NAVIEN тактует

Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: NAVIEN тактует

Re: NAVIEN тактует

cineman » 20 ноя 2020, 15:55

Vlad_mmd писал(а):
19 ноя 2020, 17:55
. Но как быть с тактованием?

#navien
А как быть с регулированием температуры в комнатах?

Re: NAVIEN тактует

Navien RUS » 20 ноя 2020, 14:12

Vlad_mmd писал(а):
19 ноя 2020, 17:55
Спасибо за обратную связь. К сожалению у вас на форуме не позволяют создать тему точнее премодерация всех тем.
Касательно монтажа . да, не исключаю что монтаж был сделан не правильно (попался криворукий мастер) и скорее всего уберу гидрострелку . Но как быть с тактованием? Хочу принудительно снизить мощность котла до 13 кВт переключив DIP переключатели .
В таком случаи нужно ли перенастроить мощность газа?

#navien

Снижение мощности Dip переключателем может помочь увеличить время прогрева системы, и снизить частоту включения котла. Так же в вашем случае можно попробовать использовать режим отопления по таймеру (в этом режиме запрос на отопление поступает с заданным интервалом) за время простоя контур остывает больше чем на дельту включения горелки и следующий раз на прогрев потребуется больше времени

Re: NAVIEN тактует

Mironov4 » 20 ноя 2020, 10:27

Vlad_mmd писал(а):
19 ноя 2020, 17:55
К сожалению у вас на форуме не позволяют создать тему точнее премодерация всех тем.
Только первое сообщение нового пользователя, чтобы исключить всякий спам

Re: NAVIEN тактует

Vlad_mmd » 19 ноя 2020, 17:55

Спасибо за обратную связь. К сожалению у вас на форуме не позволяют создать тему точнее премодерация всех тем.
Касательно монтажа . да, не исключаю что монтаж был сделан не правильно (попался криворукий мастер) и скорее всего уберу гидрострелку . Но как быть с тактованием? Хочу принудительно снизить мощность котла до 13 кВт переключив DIP переключатели .
В таком случаи нужно ли перенастроить мощность газа?

#navien

Re: NAVIEN тактует

Navien RUS » 17 ноя 2020, 17:39

Добрый день!

Тактование котла происходит когда минимальная мощность котла (у Deluxe S она 8 кВт) значительно больше чем тепло потребляемое системой отопления. Этому могут быть разные причины:
1. Тепловые потери помещения в данный момент значительно меньше 8 кВт;
2. Ошибки монтажа системы отопления и как следствие низкий расход теплоносителя через котел (его первичный теплообменник) то приводит к резкому росту температуры;
3. В случае применения гидрострелки - низкий расход теплоносителя на контурах после гидрострелки (ну и конструкция самой гидрострелки)

В данном случае необходимо непосредственно на объекте пронаблюдать как происходит отключение, какие температуры в разных точках системы, успевает ли прогреваться теплый пол или нет.

Более подробную информацию по режимам работы котла и квалифицированную помощь технических специалистов можно получить на официальном форуме NAVIEN http://forum.navien.ru

P.S. судя по схемам помещений тепловые потери при наружной температуре -5 все еще меньше 8 кВт.

Re: NAVIEN тактует

cineman » 16 ноя 2020, 22:52

Vlad MMD, есть ли расчёты теплопотерь покомнатно? 1,75 л/мин соответствует 105 л/час, что при дельте подача/обратка в 10К даст не больше 1,15 кВт с этого контура. Это очень южная мощность для крайних левых спальных комнат с общей длиной уличной стены 12 метров.

Re: NAVIEN тактует

Vlad_mmd » 16 ноя 2020, 21:09

cineman
пометил на снимке контура т.п 1го и 2 - этажа. Расходомер отрегулирован примерно поровну между контурами. 1 - этаж это в среднем 1,75 л/м , 2 - этаж ~1.25 л/м

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

контура теплных полов отметил красным квадратом в каждой комнате. максимальная длина ~65 - 70м. Коллектор установлен ванной

Re: NAVIEN тактует

cineman » 16 ноя 2020, 16:50

Vlad MMD, это болячка всех современных шабашников. Я задал вопрос о коллекторах не просто так. Выкладывайте оставшуюся часть схемы. Уточните, как регулируется температура в каждом помещении.
Проблема не в конкретном котле, а в правильности его выбора. Для полов нужен низкотемпературный конденсационный котёл с большим расходом теплоносителя. Уверен, что два раздельных контура полов не были оправданы. Нужно было купить конденсационный котёл и подключить его без стрелки и смесителей. Но пока я знаю лишь один настенник, что подходит под эту задачу, и он дорогой. Для работы полов нужен очень большой расход носителя. Это можно решить большим диаметром трубы между смесителем и коллектором или выносом смесителя на коллектор.

Re: NAVIEN тактует

Vlad_mmd » 16 ноя 2020, 16:01

cineman, спасибо большое за ответ. да действительно на схеме не указан гидрострелка. позже была установлена.
Насосы на 2х контурах установил MAX т.е 3-скоростью
Трехходовые краны открыл на полную мощъ т.е на МАХ.
Через инженерное меню котла повысил дельту температуру = 13 градусов.
не помогло ( Осталось вариант снизить мощность котла переключив DIP

з.ы хотелось бы узнать, эта болячка только с котлами Навиен, или все " современные " котлы им болеют ?

Re: NAVIEN тактует

cineman » 16 ноя 2020, 03:20

Vlad MMD, есть разница между схемой и фотографией. Разница называется гидравлической стрелкой. Нужно на котле ограничить температуру режима отопления в 55С. Скорости насосов на контурах полов установить на максимум. Так же нужно понять настройки 3-хходовых термостатов этих контуров. Тот термостат, что установлен на большую температуру, нужно поставить на максимум и регулировать температуру подачи котлом. Возможно и этого будет недостаточно, т.к. далее, на коллекторах полов зажаты балансировочные вентили. На этих коллекторах есть указатели расхода?

Re: NAVIEN тактует

Vlad_mmd » 15 ноя 2020, 21:47

Господа добрый вечер.
подскажите пожалуйста. На днях установили котел. После установки заметил, что котел начал часто отключаться/включатся. Включается 2 -3 минуты работает и отключается. и вновь повторяется через 3-4 минуты. Дом 128 квадратов. Котел Navien Coxial Delus-S 24k. Дом отапливается теплыми полами. Установлен режим "отопления" 60° , факт бывает 50-52°
для наглядности прилагаю схему подключения . Подскажите в чем может быть ошибка. Заранее благодарен
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: NAVIEN тактует

Жуков Сергей » 15 ноя 2020, 08:58

Попробую объяснить. У меня Navien ACE 13A был 10 лет, в связи с заливкой платы управления и долгим использованием 1 ноября 20 г. купил точную копию Navien ACE 13AN (разница только в плате управления и пульте). Теперь имею полный комплект запчастей (которые промыл и прочистил). Все 10 лет котёл обслуживал сам. Теперь о проблеме тактования. Я нашёл только один способ борьбы. У котла, по моему мнению, проблема в теплообменнике ГВС. Он не правильно рассчитан. Я решил проблему так. Вводным краном подачи газа на котёл (общим!!! там где газовые краны на газовую плиту и котёл) при работе котла прикрываю газ, а когда надо искупаться приоткрываю. Можно сделать иначе. Настраиваешь котёл на отопление, прикрывая входной кран газа, а потом под этот напор газа регулируешь проток горячей воды, прикрывая выходной кран горячей воды. В этом случае кран подачи газа стоит в одном и том же положении, но напор горячей воды становится, увы, меньше. Думаю о такой переделке: поставить в параллель газовому вводному крану ( с управлением от трёхходового клапана через промежуточное реле напряжения газовый клапан с индивидуальной регулировкой давления (можно простым краном), тогда при открытии горячей воды на горелку будет подан газ большего давления. Если что не понятно 89081769810 Сергей.

Re: NAVIEN тактует

Artem_Alekseevich » 23 окт 2016, 19:39

В общем нашел U образный манометр и начал настраивать им. Странные вещи начались на мощности 10к у котла нормализовались такты, но воду стал греть плохо и и заметил что не увеличивает пламя при нагреве воды. Настроил при помощи манометра минимум, а с максимум чудеса! Пытаешься его прибавить, давление прыгает сразу на 70-90мм и это минимально на сколько можно сдвинуть резистор максимума. То есть на сдвиг на 1мм и сразу максдавление газа прыгает! На мощности 13к максимум регулируется прекрасно, но котёл тактует. Задушить его не выйдет, так как я вижу что он греет воду всего то на 11-12мм газа. Есть у кого идеи почему на 10к регулировка максимума работает не корректно?

oleg.dmitrievic » 21 окт 2016, 23:47

можно и из пластиковых

Джордано » 21 окт 2016, 15:20

Artem_Alekseevich писал(а):- Ну и новый вопрос, без дифф. манометра реально настроить котел?
Вспомнив школьный курс физики, можно собрать этот манометр из двух стеклянных трубок.

Re:

Artem_Alekseevich » 21 окт 2016, 15:09

Джордано писал(а):
Artem_Alekseevich писал(а):- 7-й тумблер частота чего это ? (50-60 Гц)
европейский и американский стандарт частоты эл.сети
Спасибо!
глупо конечно что сам не догадался(((

Джордано » 21 окт 2016, 14:46

Artem_Alekseevich писал(а):- 7-й тумблер частота чего это ? (50-60 Гц)
европейский и американский стандарт частоты эл.сети

oleg.dmitrievic » 20 окт 2016, 21:46

Artem_Alekseevich писал(а):круто! но ведь пусконаладка и просто измерить давление (а покручу ручки я уже сам) это же разные вещи!
Задумался менять процессию, я только за несколько дней зарабатываю как вы за одну пусконаладку берете xD
Я за пусконаладку беру а не ручки покрутить и манометром потыкать и давление померить.
А процессию меняйте конечно. будете сидеть сначала и ждать. пока вас кто нибудь позовет ручки покрутить. потом в инструмент вложитесь, с парой котлов залетите, расходники будете заменять, бензин заправлять, машину чинить чтоб по заказам ездить. ну и через несколько лет начнете уже пусконаладкой заниматься. а там уж и вам будут заявлять что за несколько дней грузчиком зарабатывает столько же сколько вы за одну пусконаладку просите.

гpязнуля » 20 окт 2016, 13:45

Artem_Alekseevich, слушай что свет Ляксеич говорит. 97,5 % циркуляция.Причем с самого начала, значит фильтр не причем, где то запай в трубе или просто кривая гидравлика. В котле малый объем воды, нагревается очень быстро, но при малом расходе получается подача горяченная, а обратка холодная, вот прогнав через себя полтара стакана воды котел снова холодный - запуск, нагрел за минуту (при малом расходе) и выключился, снова полтара стакана и - запуск.

Re:

Artem_Alekseevich » 20 окт 2016, 10:50

oleg.dmitrievic писал(а):котельной
Да какая котельная!) дом всего 90кв.м. котел на кухне висит=)

Добавлено спустя 20 минут 9 секунд:
oleg.dmitrievic писал(а):купите или сделайте манометр и зарабатывайте по 3500 за 10 минут сами. я за пусконаладку беру 5000, если с печатью в гарантийнике то 6000:)

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
ДИП на открытую камеру сгорания активизирует у вас дымосос и по идее, незнаю как на вашем котле точно, надо смотреть, но соотвественно должен еще опрашивать датчик тяги
круто! но ведь пусконаладка и просто измерить давление (а покручу ручки я уже сам) это же разные вещи! ;)
Задумался менять процессию, я только за несколько дней зарабатываю как вы за одну пусконаладку берете xD


то есть я так понимаю если функционально у меня в котле нет трубы для затягивания воздуха, то этот тумблер не функционален?

Вернуться к началу