Кислородопроницаемость - миф или реальность?

Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Кислородопроницаемость - миф или реальность?

Re:

fredisk » 28 окт 2016, 13:46

oleg.dmitrievic писал(а):а у соседа Васи...

Я ведь сказал там, что фильтров небыло вообще, как класса. котел к слову можно сказать чистый.
Но тут то вообще не об этом, а о том что радиаторы ржавеют от всего этого.
Да у нас куча систем отопления на ппр,да и в России тоже...Много Вы поменяли сгнивших радиаторов?У нас чаще гниют в многоэтажках с прямой системой отопления,но там ппр и не пахнет.

oleg.dmitrievic » 28 окт 2016, 11:38

а у соседа Васи...

Я ведь сказал там, что фильтров небыло вообще, как класса. котел к слову можно сказать чистый.
Но тут то вообще не об этом, а о том что радиаторы ржавеют от всего этого.

fredisk » 27 окт 2016, 02:31

А отстойники там в системе тоже забитые были? Я имею в виду косые фильтры,а если их не было,то наверное забит котел. У меня на ппр радиаторы уже лет 20 стоят,и ничего.А может у Вас с теплоносителем проблема?

oleg.dmitrievic » 26 окт 2016, 22:26

мокрых :) но с учетом того споймали то явно не все что плавало, думаю что там даже в сухом виде под кило уже слущилось.

fredisk » 26 окт 2016, 22:18

oleg.dmitrievic писал(а):ну грамм пятьсот точно выкинули.
Мокрых,или высушили?

oleg.dmitrievic » 26 окт 2016, 21:49

ну грамм пятьсот точно выкинули.
незнаю почему на метале у вас такое было. мож подпитывали постоянно или вообще система открытая была. но деже на металлопласте шлама даже близко столько нет

fredisk » 25 окт 2016, 05:36

oleg.dmitrievic писал(а):
Сообщение oleg.dmitrievic » Сегодня, 00:18
А вот и мое видео по этому поводу
Радиаторы то сгнили от кислорода?Недавно разбирал систему отопления сделанную на металле,там тоже этого говна было полно.

oleg.dmitrievic » 25 окт 2016, 00:18

А вот и мое видео по этому поводу. https://www.youtube.com/watch?v=MRvaeU2Rsd8

Abil » 20 окт 2016, 16:17

Вот еще инфо о кислородопроницаемости труб: https://www.youtube.com/watch?v=izuSBkBptJQ" onclick="window.open(this.href);return false;

ivanich » 19 апр 2016, 15:12

Abil писал(а):ivanich писал(а):
А всякие рехау и теце для понта.

А что используете из пластиков?
Рехау,теце,санекс в Сочи,дома ещё и принето-это из шитиков.Для понта это мнение варщиков.Мое прямо противоположное.

Re:

Abil » 19 апр 2016, 14:49

ivanich писал(а):А всякие рехау и теце для понта.
А что используете из пластиков?

ivanich » 19 апр 2016, 13:54

Не знаю кто как,но я в рекомендую ставить деаэратор-шламоотводчик всегда и заливать только подготовленный теплоноситель.ППР на СО видеть не могу,варщиков не признаю.Не далее как 2 дня назад в многоэтажке Адлера мне предпочли варщиков,делают ТП из ППР 20,говорят "дешевле и надежней" нет ничего,а всякие рехау и теце для понта.

Re:

Abil » 19 апр 2016, 09:01

VikT писал(а):Так что в действительности всё гораздо менее драматично.
Но для убеждения заказчика раскошелиться на более дорогую трубу хорошая статейка. :D
Если коррозия съест не 11,9 кг, а один кг металла, то с противокислородным слоем коррозия будет в 650 раз меньше.
В статье взято 100 метров трубы 16 мм. Прямая-обратка - это будет по 50 метров. Если коллекторная схема, то где-то по 6-8 метров от коллектора на каждый радиатор.
Примерно получается 10-12 радиаторов. Если взять радиатор Керми 10-500-1200, то вес каждого по паспорту - 12,08 кг. Если тип 22-500-1200, то вес такого 34,3.
Т.е. вес всех радиаторов в системе будет от 120 до 412 кг.
Получается, что коррозия будет съедать от одного (если максимально занизить влияние слоя) до десяти процентов (если принять данные статьи полностью) веса радиаторов ежегодно.

VikT » 19 апр 2016, 02:03

Но нужно понимать, что абсолютно деаэрированной водой теплоноситель никогда не будет, и, если даже абстрагироваться от приведенных исходных данных в плане их достоверности, в связи с неким парциальным давлением кислорода в воде, величина проникаемого через стенку воздуха буде гораздо меньше.А в приведенном примере в теплоносителе кислород априори отсутствует, и скорость проникновения кислорода получается максимальная, да и температура будет отличаться от 20 град, что уменьшит растворимость газов в воде, и, соответственно количество проникаемого через стенку трубы кислорода.
Так что в действительности всё гораздо менее драматично.
Но для убеждения заказчика раскошелиться на более дорогую трубу хорошая статейка. :D

Abil » 18 апр 2016, 17:18

А там же написано:
"...при попадании 3416 г кислорода в теплоноситель общее количество железа, подверженного коррозии, составит 11 956 г. (11,9 кг), при этом 7 970 г (7,9 кг) железа образует на стенках стали ржавый слой, а 11 956 – 7 970 = 3 986 (3,98 кг) железа останутся в двухвалентном состоянии и попадут в теплоноситель..."
Т.е. стальные элементы системы отопления станут немного легче.

Dim@ » 18 апр 2016, 15:57

Abil
Насколько сильно этот кислород будет влиять на систему в целом? Панельные радиаторы, настенно-чугунный котел?

Abil » 18 апр 2016, 15:44

Еще немного цифр про кислородопроницаемость:
http://valtec.ru/document/article/miphs_about_pex.html" onclick="window.open(this.href);return false;
"Кислородопроницаемость трубы из сшитого полиэтилена с толщиной стенки 2 мм, диаметром 16 мм при температуре воздуха 20 ºС составляет 670 г/м³·сут....
Парциальное давление кислорода в воздухе при нормальных условиях составляет 0,147 бара. Парциальное давление в абсолютно деаэрированной воде составляет 0 бар (независимо от давления теплоносителя) и растёт по мере насыщения кислородом воды.
Через трубу PEX с наружным диаметром 16 мм и толщиной стенок 2 мм, длиной 100 м, без противодиффузионного слоя в систему отопления за год попадет 3 416 г кислорода. В трубу с противокислородным слоем попадет 0,52 г кислорода за год. Т.е. в 6 500 раз меньше."

Re:

Dmitry76By » 14 мар 2016, 14:00

Покажи себя - будут клиенты - трудоустроим :)[/quote]

Вы в праве сомневаться ,я и сам бы не поверил если бы не видел результатов собственными глазами. На сколько я знаю сейчас возле Твери на производственном предприятии уже второй раз используют метод очистки от bioclean.by Первый раз они попробовали на предприятии очистку и защиту теплосетей, а сейчас приводят в порядок сбрасываемый сток (очистка сточных вод). Подробностей пока не знаю, но обещали привезти подтверждающие документы. Может быть кому-то будет интересно..

Code » 14 мар 2016, 12:09

Dmitry76By писал(а):А bioclean.by -это не мой проект.
Да понятно, студент местного университета на подработке.
Покажи себя - будут клиенты - трудоустроим :)

Re: Кислородопроницаемость - миф или реальность?

Dmitry76By » 14 мар 2016, 11:28

Добрый день. Спасибо что интересуетесь данной темой и городом Брестом в частности:). Отвечаю на Ваш вопрос по поводу запаха на очистных сооружениях, вопрос с покупкой оборудования для очистных и инвестициях в этот проект уже решен, тем более существует гос. программа по привлечению инвестиций, простым смертным с пилотными проектами туда дороги нет, поверьте департамент охраны природы в курсе данной технологи и сами видели результаты с использованием биотехнологии, то есть с государством бодаться нет смысла (пока). По поводу кислородпроницаемости труб, я всего лишь предложил вам способ защиты от отложений, накипи, биобрастаний, т.к. кислород как окислитель вызывает химические реакции, биологический способ защиты поможет защитить системы от образования отложений и коррозии вне зависимости попадает воздух в систему или нет (конечно в разумных количества). Есть результаты по котельным, где водоподготовки были убитые и в системе циркулировала не подготовленная вода, способ работает. А по поводу пиллетников-не знаю с чем конкурировать. Кому интересно, пишите. Результатов много. А bioclean.by -это не мой проект. (пока :)).

Вернуться к началу