Гидрострелка - быть или не быть?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
30hgsa
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 12:12
Репутация: 0
Откуда: МО
Контактная информация:

Сообщение 30hgsa »

водолейЕкб писал(а):Не воротите вы лишнего.
именно это я и хочу сделать. если можно вместо 4х насосов поставить 3 и пару соленоидных клапанов - думаю это будет более энергоэффективнее. т.к. по вашему в любом случае получается - или циркуляционник отопления круглый год гонять, или ставить 4-й менее мощный.
БАШКА писал(а):лапаны приоритета бойлера существуют
все уже гуглил. Вы хотите мне сказать, что ТП с его инерционностью в таком объеме летом будет некорректно работать? факты? Вы конкретно, конкретно предлагайте!!!)))

п.с. вы уж меня простите люди добрые, привык я мыслить масштабами своей котельной на 30ГКАЛ, ничего с собой не могу поделать...
Мы добиваемся не правды, а эфекта!!!

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

30hgsa писал(а):если можно вместо 4х насосов поставить 3 и пару соленоидных клапанов
так трех хватит без всяких соленоидных клапанов :evil:

30hgsa
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 12:12
Репутация: 0
Откуда: МО
Контактная информация:

Сообщение 30hgsa »

водолейЕкб
но тогда получается насос отопления придется гонять круглый год? на дом и гараж это не слабенький насос - имхо не энергоэффективно. или мы о разном говорим?
Мы добиваемся не правды, а эфекта!!!

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

30hgsa писал(а): или мы о разном говорим?
о разном. как сюда картинки втыкать?))))

30hgsa
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 12:12
Репутация: 0
Откуда: МО
Контактная информация:

Сообщение 30hgsa »

водолейЕкб
внизу кнопочка ответить - там кнопочка вложения - ну а дальше выбираете файл и вперед.
Мы добиваемся не правды, а эфекта!!!

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

30hgsa писал(а):Вы конкретно, конкретно предлагайте
Дык уже предложили стандартное решение:
БАШКА писал(а):На отопление насос и перепускной клапан, когда закроются термоголовки, расход останется. И это можно использовать, чем не первичное кольцо? Тёплый пол зацепить в обратку, как вторичное кольцо. Ессно свой насос и узел подмеса. На бойлер насос тоже (уже третий))) , да ещё бы погодный годный датчик туда влепить. Мм??
А погодозависимым датчиком автор поработает - будет иногда трехходовой теплого пола крутить, не убудет.
Все равно денег нет.

Аватара пользователя
БАШКА
Любитель
Любитель
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 07:05
Репутация: 15
Откуда: Серов
Контактная информация:

Сообщение БАШКА »

Code писал(а):А погодозависимым датчиком автор поработает - будет иногда трехходовой теплого пола крутить, не убудет.
Все равно денег нет.
Code, я ващет имел ввиду штатную погодозависимую автоматику Слима, там вроде имеется. :oops:
А на тёплый пол какой-нить термосмеситель, бюджетненько. И гидравлически контура будут развязаны. Тут есть нюансы конечно, но небольшие мощности полов я так уже цеплял.
Любитель - живёт надеждами ; профессионал - работает .

Аватара пользователя
БАШКА
Любитель
Любитель
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 07:05
Репутация: 15
Откуда: Серов
Контактная информация:

Сообщение БАШКА »

водолейЕкб, тёплый пол и отопление параллельно предлагаешь зацепить?
Любитель - живёт надеждами ; профессионал - работает .

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

угу

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

БАШКА писал(а):Code, я ващет имел ввиду штатную погодозависимую автоматику Слима, там вроде имеется
А я ващет имел ввиду, что для межсезонья пофиг, имеется она или не имеется - трехходовым теплого пола она все равно не покрутит, если конечно ТП с радиаторами не объединять.

Гость4
Любитель
Любитель
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 20:04
Репутация: 9

Сообщение Гость4 »

походу чувак со странностями,там где можно и нужно сэкономить ставит супер, а там где нужно ставить как положено пытается сэкономить.пытается и рыбку съесть и ...., так не бывает.

30hgsa
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 12:12
Репутация: 0
Откуда: МО
Контактная информация:

Сообщение 30hgsa »

Гость4
"Чувак", Я не со странностями, я за рациональность и экономичность. А свои слова аргументируйте.
Скажите мне гуру, в чем плюсы и минусы запаралеливания ТП и СО? И вообще я не могу понять как тогда будет осуществляться циркуляция внутри контура ТП? Сегодня схему набросаю - покритикуете.
Мы добиваемся не правды, а эфекта!!!

Igor Kuklin
Претендент
Претендент
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 13:19
Репутация: 10
Откуда: Москва Buderus.ru

Сообщение Igor Kuklin »

Добрый день.
Хочу добавить пару коментов о стрелке:

Ее обязательно нужно просчитывать на разные режимы работы, не сильно доверяйте таблицам, мол, для такого котла- такая стрелка, режимы эксплуатации м.б. не стандартными (чаще всего это именно так)... т.е в идеале д.б. рассмотрен нестационарный режим эксплуатации хотя бы по 2-м точкам. Обязательно нужно перепроверять правильность подбора насосов.

Теперь о том как можно убедиться в правильном или неправильном подборе:

Мы на больших установках (промке) столкнулись с следующей проблемой:
При эксплуатации котельной установки, в межсезонье, при вроде правильном подборе оборудования (насосов и тд) достаточно часто возникает тактование горелочного устройства. Причина оказалась в том, что не соблюдаются рекомендованные перепады температур на котле...в результате чего котлы текут из за появления микротрещин (усталостное повреждение)

Т.е если горелочное устройство котла включается более 4-х раз в час- стрелка или насосы подобраны не верно.
Изображение

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re:

Сообщение tiptop »

Dim@ писал(а):
30hgsa писал(а):И вообще я не могу понять как тогда будет осуществляться циркуляция внутри контура ТП?
с помощью все того же цирк.насоса
Насос ТП - на перемычке...

Получается, что когда надо нагреть полы, то общий клапан открывается,
их температура подачи увеличивается,
а расход воды в них, наоборот, падает... :draka:
Изображение

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re:

Сообщение tiptop »

Igor Kuklin писал(а):при вроде правильном подборе оборудования (насосов и тд)
Igor Kuklin писал(а):стрелка или насосы подобраны не верно.
Я не исказил цитаты ? :wow:
Изображение

Igor Kuklin
Претендент
Претендент
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 13:19
Репутация: 10
Откуда: Москва Buderus.ru

Сообщение Igor Kuklin »

Все верно....например,рассчитываем на t-90/70...потребитель полностью открыт (100 % съем тепла) .... а в межсезонье график другой + объемные расходы отредуцированы под другую потребность....
Изображение

Igor Kuklin
Претендент
Претендент
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 13:19
Репутация: 10
Откуда: Москва Buderus.ru

Сообщение Igor Kuklin »

При подборе стрелки для низкотемпературных систем объемный расх. в первичном конт принимают 1.1-1.5, а во вторичном 1. И задаются не первым попавшимся значением. Столь широкий рекомендуемый диапазон как раз для того чтоб просчитать несколько точек и подобрать насос на тот объемный расход который соответствует дельте Т указанной в техдокументации.
Изображение

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

М-да...
Видно, что тяжело там у вас решаются простые инженерные задачки... %)
Изображение

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Igor Kuklin писал(а):Т.е если горелочное устройство котла включается более 4-х раз в час
Igor Kuklin писал(а):котлы текут из за появления микротрещин (усталостное повреждение)
Т.е. Будерусы - не брать?! :shock:

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

Code , берите !

Потом здесь расскажите нам, что и как... :bur:
Изображение

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»