Подскажите по насосу контура котла в системе ВТП

[omegas]

Помогите подобрать насос в контур котла (см. рисунок), диаметр трубы 32мм, площадь дома 200м2, мощность котла 29кВт, отопление только ВТП

Расстояние до коллектора первого этажа 1.5м (по горизонтали), до коллектора 2го этажа 2.5м (по вертикали)

Почитал смежные темы - получается, что подойдет любой насос на 32мм с самыми минимальными характеристиками. Или я не так понимаю?




И второй вопрос, можно ли коллектор первого и второго этажа подключить просто через тройник к магистрали котла? Или нужно что-то хитрое городить?

Спасибо!

[BAXI-Ural]

То как у Вас нарисован насос он вообще не нужен. Хватит насосов на контурах ТП при правильной регулировке подмешивающего байпаса!

[molotoboec]

я бы поставил гидрострелку, а вот до гидрострелки можно 32-40 на 1 скорости, но это опять же мое личное мнение.без гидрострелки насос не нужен.

[BAXI-Ural]

скорее нужен противоконденсационный подмешивающий насос, очень уж холодная обратка. "Европейцы" практически все такого требуют, но "корейцы", похоже, владеют каким-то "ноу-хау"

[omegas]

Большое спасибо!

Обратка не может быть холодной там никак за счет смесительного узла, для этого он собственно там и присутствует...

Блиин, с гидрострелкой возиться не хочется совсем...

Ок, а если цеплять через тройники и ставить 32-40 насос, который управляется котлом, какие будут подводные камни? Кроме лишних нескольких тыс рублей?

Смесительный узел вот такой:


P.S. Можете в целом по схеме высказаться, может каких-то ещё глупостей нарисовал?

[molotoboec]

простите а зачем Вам котлом насосом управлять при Вашей схеме это совершенно не нужно.

[Alexsa]

Насос нужен , управление от котла правильно,при ваших параметрах и схеме насос котла толкает воду до термоклапана смесгруппы и все дальше работает насос смесгруппы гоняя воду по контурам.Поэтому насос max
25 х 4.

[BAXI-Ural]

Обратка не может быть холодной там никак за счет смесительного узла, для этого он собственно там и присутствует...

Да Вы чё !? А почему Вы так думаете?

[Alexsa]

Все правильно, для защиты котла от конденсации в обязку котла необходимо включить трехходовой клапан который будет поддерживать температуру обратки

[БАШКА]

Схема "как есть" - кривая. (Возможен вариант, когда расхода через котёл ваще не будет)

[molotoboec]

Alexsa
Насос нужен , управление от котла правильно,при ваших параметрах и схеме насос котла толкает воду до термоклапана смесгруппы и все дальше работает насос смесгруппы гоняя воду по контурам.Поэтому насос max
25 х 4.

пардон, похоже верно внимательнне рассмотрел, но и с Башка согласен.
мне кажется должно быть так: раз везде теплые полы то:
котел - насос - гидрострелка - распред.коллектор на 2 контура 1" с трехходовым - на этом коллекторе 2 насоса - и в перед к собственно коллекторам ТП. типа вот такого:

[molotoboec]

коллектор слева это радиаторное отопление(2 контура), коллектор справа ТП(3 контура). На момент фотографирования(ноябрь 2010) работал 1 контур ТП,радиаторное было не подключено. на данный момент работает все(ТП на 3-х этажах), включал радиаторное отопление(ради теста в -30), потом выключил за не надобностью(полов хватает). На всех распред коллекторах на каждом контуре стоят сервоприводы(ТП),в каждой комнате 2-х позиционный термостат, на радиаторах электронные термоголовки с недельным програмированием. Площадь дома 300 м2. Полет нормальный.

P/S насос до гидрострелки стоит в котле. стабилизатор Ресанта был выкинут после 2-х дней эксплуатаци и заменен на ИБП "СКАТ"(Бастион) на 1000 ВА с тремя аккумуляторами емкостью 190 а\час.

[molotoboec]

да, забыл сказать, что котел работает с погодозависимым датчиком и на трехходовом стоит термоголовка с выносным датчиком(на фото нет)

[omegas]

Обратка не может быть холодной там никак за счет смесительного узла, для этого он собственно там и присутствует...

Да Вы чё !? А почему Вы так думаете?

Объясните тогда ситуацию, при которой это возможно в штатном режиме?

Схема "как есть" - кривая. (Возможен вариант, когда расхода через котёл ваще не будет)

Поясните, что за ситуация? Перекрытие обоих термостатов на коллекторах одновременно? Так вроде как их можно настроить, чтоб такого не произошло (температура котла ниже температуры закрытия полного), а во вторых - при отсутствии расхода через котел, он просто остановится по достижению заданной температуры теплоносителя. Не знаю правда насколько это всё надежно. Перепускной клапан в контур котла поставить не сложно, по крайней мере для защиты насоса, но вот пока в сомнениях - стоит ли.

Насос нужен , управление от котла правильно,при ваших параметрах и схеме насос котла толкает воду до термоклапана смесгруппы и все дальше работает насос смесгруппы гоняя воду по контурам.Поэтому насос max
25 х 4.

Да, система так и работает. Вот только там труба 32, стало быть и насос должен быть 32 или допускается заужать? Думаю нет...

[
мне кажется должно быть так: раз везде теплые полы то:
котел - насос - гидрострелка - распред.коллектор на 2 контура 1" с трехходовым - на этом коллекторе 2 насоса - и в перед к собственно коллекторам ТП. типа вот такого:

Я совершенно не понимаю, зачем такая космическая сложность, для моей системы... Поясните, чем это будет лучше и в каком режиме?

[BAXI-Ural]

Объясните тогда ситуацию, при которой это возможно в штатном режиме?

А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос? А подумать?
Один неспециалист назадает вопросов, что сто специалистов замаятся отвечать

Ладно. Попробую изложить несколько принципов...
1) теплый пол - низкотемпературная система;
2) котел -более высокотемпературная (кроме конденсационных и электрических);
3) эти системы надо как-то согласовывать;
4) в ТП температура подачи снижается путем подмеса из обратки в подачу холодного теплоносителя посредством трехходового клапана в классике (или, как у Вас, через байпас, что менее правильно);
5) в котле температура слишком холодного теплоносителя повышается подмесом из подачи посредством подмешивающего насоса.
6) гидравлическая стрелка для котлов с большим водонаполнением, как правило, не нужна. Правда Ваш котел, эээ...., больно примитивный , так что даже не знаю...
7) "25", "32" это всего лишь монтажный размер, Вас должна интересовать напорно-расходная характеристика, очень может быть что можно будет обойтись двумя насосами - "сетевым" и смесительным;

[Code]

да, забыл сказать, что котел работает с погодозависимым датчиком и на трехходовом стоит термоголовка с выносным датчиком(на фото нет)

Вот тут не понял. При наличии смесительных узлов на ВСЕХ контурах как погодозависимое регулирование котла вообще работает?
У меня складывается впечатление, что оно работать не может, только термостаты рулят процессом.

[БАШКА]

температура котла ниже температуры закрытия полного

Какая температура ? Если у Вас котёл в низкотемпературном режиме работать будет, так накера тогда узлы подмеса то нужны? А если нет - то и того хуже. Любому котлу нужен расчетный минимальный расход через него.

[omegas]

Объясните тогда ситуацию, при которой это возможно в штатном режиме?

А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос? А подумать?
Один неспециалист назадает вопросов, что сто специалистов замаятся отвечать

Разумеется подумал первым делом Не смог придумать варианта...

Ладно. Попробую изложить несколько принципов...
1) теплый пол - низкотемпературная система;
2) котел -более высокотемпературная (кроме конденсационных и электрических);
3) эти системы надо как-то согласовывать;
4) в ТП температура подачи снижается путем подмеса из обратки в подачу холодного теплоносителя посредством трехходового клапана в классике (или, как у Вас, через байпас, что менее правильно);
5) в котле температура слишком холодного теплоносителя повышается подмесом из подачи посредством подмешивающего насоса.
6) гидравлическая стрелка для котлов с большим водонаполнением, как правило, не нужна. Правда Ваш котел, эээ...., больно примитивный , так что даже не знаю...
7) "25", "32" это всего лишь монтажный размер, Вас должна интересовать напорно-расходная характеристика, очень может быть что можно будет обойтись двумя насосами - "сетевым" и смесительным;

Ок, какая температура обратки уже считается низкой для котла? Ведь есть термометр прямой и обратки. Практически уверен, что дельта будет десяток-полтора градусов от рабочей 75-85С

Какая температура ? Если у Вас котёл в низкотемпературном режиме работать будет, так накера тогда узлы подмеса то нужны? А если нет - то и того хуже. Любому котлу нужен расчетный минимальный расход через него.

Может мы путаемся в терминологии? Что есть "расчетный минимальный расход"? Автоматика котла сама включает насос контура котла, когда надо, чтоб обеспечить этот расход .и выключает тоже она его, когда расход не нужен... Не совсем понимаю...

Спасибо за дискуссию! Хоть и в жестковатой форме, но какие-то истины открываются

[BAXI-Ural]

Извините omegas, но какая у вас каша в голове! Если не можете сами, предоставьте разработку и критику другим. Методом рекурсии, и выплаты денюжки...

[БАШКА]

Что есть "расчетный минимальный расход"

Минимальный расход воды через котёл обычно требует производитель этих котлов - это паспортная характеристика. Зависит прежде всего от конструкции самого котла. Несоблюдение этого условия может значительно сократить ресурс оборудования. Если "ваш" производитель разрешает эксплуатацию с "нулевым" расходом - тогда проблем нет. Но тогда и котловой насос не нужен, как написали выше уже - при открытии термоклапанов насосы за ними обеспечат расход через котёл. Но я бы так никогда делать не стал - слишком "рваные" режимы работы .