Расход газа на отопление :)
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Расход газа на отопление :)
4 объекта с разными системами отопления, и почему то огромной разницей по потреблению газа:
1) Делал сам (давно-давно) однотрубка подключена напрямую к турбокотлу Vailant, Дом 2 этажа по 100м.кв. Минусы - естественно получаем плохой контроль температуры к отдельных помещениях, котел управляется от температуры наружного воздуха. ПЛЮСЫ - расход газа на 1000руб в среднем в зимние месяцы. Да, дом хорошо сделан по теплопотерям.
2) Торгово-офисное здание, 2 этажа по 70кв.м. Отопление сделано теплым полом-водяным. делали вообще непонятно кто там, без разделения контуров..., т.е. одна ветка на первый этаж, одна ветка на второй этаж, через тройник подключено к напольному котлу атмосферному. Из автоматики только кран шаровый . Здание вообще не утеплено… в два кирпича и всё. Минусы описывать не буду, двери постоянно открываются. НО за газ выходит 1500-2000р.
3) Далее строили торгово-офисное здание 3 этажа по 90кв (включая цокольный), утеплено хорошо. Отопление сделано теплым полом, и радиаторами в некоторых помещениях. Тут доверили отопление сделать профессионалам, расчет потерь, гидрострелка, контура с подмесом, насосы альфа и т.д. так вот прошлой зимой как подключили газ… котел 40кВт как включился так и шпарил 2-3 месяца ., пока я сам не стал уже ужимать всё возможное. Потреблял газа, я посчитал, по максимуму что он может сжечь, в месяц по 12000 – 14000р наматывал. Температура выше 20-22 так он и не смог нагнать в помещениях . Котел напольный атмосферный.
4) Строили дом сейчас, два этажа по 90кв.м. Утепление вообще выше снипов в 1,5 раза (т.е. теплопатери в 1,5 ниже норм). Радиаторы и теплые полы. Делали опять профессионалы. Отдельная котельная, гидрострелка и т.д. стена дорогущего оборудования для автоматизации и комфорта. Котел – настенный турбо аналог первого объекта, Vaillant. Температура 22-24. В сутки сейчас!!!! Осенью!!! по 70-80 кубов жрет газа !!!
Я просто в недоумении.., где сделано просто и без профессионалов на газ идут копейки. Как за дело возьмутся профессионалы – за газ не расплатишься просто… Куда уходит этот газ …
Может есть у кого соображения тут ?
1) Делал сам (давно-давно) однотрубка подключена напрямую к турбокотлу Vailant, Дом 2 этажа по 100м.кв. Минусы - естественно получаем плохой контроль температуры к отдельных помещениях, котел управляется от температуры наружного воздуха. ПЛЮСЫ - расход газа на 1000руб в среднем в зимние месяцы. Да, дом хорошо сделан по теплопотерям.
2) Торгово-офисное здание, 2 этажа по 70кв.м. Отопление сделано теплым полом-водяным. делали вообще непонятно кто там, без разделения контуров..., т.е. одна ветка на первый этаж, одна ветка на второй этаж, через тройник подключено к напольному котлу атмосферному. Из автоматики только кран шаровый . Здание вообще не утеплено… в два кирпича и всё. Минусы описывать не буду, двери постоянно открываются. НО за газ выходит 1500-2000р.
3) Далее строили торгово-офисное здание 3 этажа по 90кв (включая цокольный), утеплено хорошо. Отопление сделано теплым полом, и радиаторами в некоторых помещениях. Тут доверили отопление сделать профессионалам, расчет потерь, гидрострелка, контура с подмесом, насосы альфа и т.д. так вот прошлой зимой как подключили газ… котел 40кВт как включился так и шпарил 2-3 месяца ., пока я сам не стал уже ужимать всё возможное. Потреблял газа, я посчитал, по максимуму что он может сжечь, в месяц по 12000 – 14000р наматывал. Температура выше 20-22 так он и не смог нагнать в помещениях . Котел напольный атмосферный.
4) Строили дом сейчас, два этажа по 90кв.м. Утепление вообще выше снипов в 1,5 раза (т.е. теплопатери в 1,5 ниже норм). Радиаторы и теплые полы. Делали опять профессионалы. Отдельная котельная, гидрострелка и т.д. стена дорогущего оборудования для автоматизации и комфорта. Котел – настенный турбо аналог первого объекта, Vaillant. Температура 22-24. В сутки сейчас!!!! Осенью!!! по 70-80 кубов жрет газа !!!
Я просто в недоумении.., где сделано просто и без профессионалов на газ идут копейки. Как за дело возьмутся профессионалы – за газ не расплатишься просто… Куда уходит этот газ …
Может есть у кого соображения тут ?
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
у 24 квт-ного настенника расход газа 2.8куб.м. в час, при работе котла 24 часа в сутки НЕ ОТКЛЮЧАЯ ГОРЕЛКУ получится расход 67куб.м. газа. Больше он просто физически сожрать не сможет. Да и если котел пашет у вас без остановки при температуре на улице 0...-5грС значит что то у вас не так. Выкладывайте фотки отопления и котельной.
объекты вроде в одном регионе..вряд-ли дело в калорийности..мне попался один счетчик гранд, который при одной газовой плите считал нормально, а при включении котла начинал врать, и котел 24кВт начинал кушать 6 кубов в час, хотя по настройкам и показателям должен был 2,8..что и подтвердила его замена..
Re: Расход газа на отопление :)
Объекты в одном регионе, Подмосковье.
1) Настенник 24КВт Vaillant
2) Напольный 40кВт атмосферник, Мора
3) Напольный 40кВт атмосферник Baxi
4) Настенник 24кВт Vaillant.
Фото выложу, 1 и 2 смысла нет.. т.к. там напрямую контура к котлу. Хотя 2-ой тоже выложу для поднятия настроения
3 и 4 тут да, есть что посмотреть в котельных.
Просто вообще никакой закономерности не могу найти... кроме как если вроде по уму сделано - газа немерено жрет. (что вроде бы как парадоксально выглядит)
Хотя вот заметил такую штуку, где газа идет мало (1 и 2 объект) там котлы работают периодами, т.е. 15минут работает 30минут стоит (это приблизительно, только для понимания периодичности). А вот объекты где по уму сделано и газа немерено идет, там котлы по-моему вообще пашут не выключаясь, может они и меньше потребляют в минуту (судя по вращению счетчика при аналогичных котлах) но они по-моему не выключаются вообще! т.к. когда там бываю котлы всё время работают...
1) Настенник 24КВт Vaillant
2) Напольный 40кВт атмосферник, Мора
3) Напольный 40кВт атмосферник Baxi
4) Настенник 24кВт Vaillant.
Фото выложу, 1 и 2 смысла нет.. т.к. там напрямую контура к котлу. Хотя 2-ой тоже выложу для поднятия настроения
3 и 4 тут да, есть что посмотреть в котельных.
Просто вообще никакой закономерности не могу найти... кроме как если вроде по уму сделано - газа немерено жрет. (что вроде бы как парадоксально выглядит)
Хотя вот заметил такую штуку, где газа идет мало (1 и 2 объект) там котлы работают периодами, т.е. 15минут работает 30минут стоит (это приблизительно, только для понимания периодичности). А вот объекты где по уму сделано и газа немерено идет, там котлы по-моему вообще пашут не выключаясь, может они и меньше потребляют в минуту (судя по вращению счетчика при аналогичных котлах) но они по-моему не выключаются вообще! т.к. когда там бываю котлы всё время работают...
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Расчет теплопотерь и проект отполения можно посмотреть?АндрейР писал(а):Тут доверили отопление сделать профессионалам, расчет потерь, гидрострелка, контура с подмесом, насосы альфа и т.д.
Расчет теплопотерь + проект на отопление посмотреть тоже хотелось бы.АндрейР писал(а):Утепление вообще выше снипов в 1,5 раза (т.е. теплопатери в 1,5 ниже норм). Радиаторы и теплые полы. Делали опять профессионалы. Отдельная котельная, гидрострелка и т.д. стена дорогущего оборудования для автоматизации и комфорта. Котел – настенный турбо аналог первого объекта, Vaillant.
О счастливый обладатель нового закона физики, теперь ты повелитель миииииррраа.касимов писал(а):Счетчики не врут. Есть такие примеры.При усовершенствовании и накручивании систем газ начинал улетать в трубу.
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Тут одно соображение- ищи дырку, куда утекает тепло.АндрейР писал(а):Куда уходит этот газ …
Может есть у кого соображения тут ?
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
вот фото 3 и 4 объекта.
по утеплению:
2) вообще построен за "3 копейки", крыша - перекрытие жб плитой без утепления вообще!!!
4) тп лежин на экструдированном полистироле 100мм, примыкание к стене пенофол 10мм.
В этом то и непонятка по потреблению газа.., сделано фигово - газа копейки, сделано более грамотно - газа вагон идет.
Причем по два объекта каждого вида, и результат одинаковый.
Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:
Может при определенной работе котла, его КПД уменьшается до 30-50 % ?
не знаю даже что и предположить, т.к. есть объем газа который сгорает (хуже или лучше сделана автоматика и распределение это неважно) эта энергия должна быть внутри здания, её нет... ,
вентиляцию еще не запустили, т.ч. нет улетучивания тепла в неё.
могу только предположить что энергия в коаксиальную трубу дымохода уходит.. НУ нету больше идей у меня
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Кстати, объект 3, прошлй зимой мерял температуру отводящих газов у котла Baxi ( на рисунке виден тот колпак, где можно измерить, подсунув термопару в выходящие газы)
так вот получилось 160 -170 градусов!!
по утеплению:
2) вообще построен за "3 копейки", крыша - перекрытие жб плитой без утепления вообще!!!
4) тп лежин на экструдированном полистироле 100мм, примыкание к стене пенофол 10мм.
В этом то и непонятка по потреблению газа.., сделано фигово - газа копейки, сделано более грамотно - газа вагон идет.
Причем по два объекта каждого вида, и результат одинаковый.
Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:
Может при определенной работе котла, его КПД уменьшается до 30-50 % ?
не знаю даже что и предположить, т.к. есть объем газа который сгорает (хуже или лучше сделана автоматика и распределение это неважно) эта энергия должна быть внутри здания, её нет... ,
вентиляцию еще не запустили, т.ч. нет улетучивания тепла в неё.
могу только предположить что энергия в коаксиальную трубу дымохода уходит.. НУ нету больше идей у меня
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Кстати, объект 3, прошлй зимой мерял температуру отводящих газов у котла Baxi ( на рисунке виден тот колпак, где можно измерить, подсунув термопару в выходящие газы)
так вот получилось 160 -170 градусов!!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- аристошка
- Мастер
- Сообщения: 1984
- Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
- Репутация: 48
- Откуда: Волжская Булгария
- Контактная информация:
чудес не бывает
есть ведро на 7 литров
его хоть гранеными стаканами заполняй
хоть рюмками от Сваровски
больше 7 литров не войдет
или АндрейР чего то не знает про эти объекты
как там с потреблением ГВС?
тем более торговый центр и офисное здание там же мудрецов хватает
работает форточное регулирование
есть ведро на 7 литров
его хоть гранеными стаканами заполняй
хоть рюмками от Сваровски
больше 7 литров не войдет
или АндрейР чего то не знает про эти объекты
как там с потреблением ГВС?
тем более торговый центр и офисное здание там же мудрецов хватает
работает форточное регулирование
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
По одному виду насоса на фотографии с котлом СЛИМ могу сказать что вам делали НЕ профессионалы, а гастарбайтеры-шабашники.АндрейР писал(а):Отопление сделано теплым полом, и радиаторами в некоторых помещениях. Тут доверили отопление сделать профессионалам
Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
.Даже если теплообменник котла зарос сажей и теплосъема с него не будет, котел будет при этом работать вбез перерыва т.к. теплоноситель не нагреется до заданного значения, но через клапан может пройти только определенное количество газа, больше просто физически не пройдет. Так что не понятно откуда в настеннике с максимальным потреблением 67куб/час расход 80куб./часАндрейР писал(а):так вот получилось 160 -170 градусов!!