Расход газа на отопление :)

[АндрейР]

4 объекта с разными системами отопления, и почему то огромной разницей по потреблению газа:
1) Делал сам (давно-давно) однотрубка подключена напрямую к турбокотлу Vailant, Дом 2 этажа по 100м.кв. Минусы - естественно получаем плохой контроль температуры к отдельных помещениях, котел управляется от температуры наружного воздуха. ПЛЮСЫ - расход газа на 1000руб в среднем в зимние месяцы. Да, дом хорошо сделан по теплопотерям.
2) Торгово-офисное здание, 2 этажа по 70кв.м. Отопление сделано теплым полом-водяным. делали вообще непонятно кто там, без разделения контуров..., т.е. одна ветка на первый этаж, одна ветка на второй этаж, через тройник подключено к напольному котлу атмосферному. Из автоматики только кран шаровый . Здание вообще не утеплено… в два кирпича и всё. Минусы описывать не буду, двери постоянно открываются. НО за газ выходит 1500-2000р.
3) Далее строили торгово-офисное здание 3 этажа по 90кв (включая цокольный), утеплено хорошо. Отопление сделано теплым полом, и радиаторами в некоторых помещениях. Тут доверили отопление сделать профессионалам, расчет потерь, гидрострелка, контура с подмесом, насосы альфа и т.д. так вот прошлой зимой как подключили газ… котел 40кВт как включился так и шпарил 2-3 месяца ., пока я сам не стал уже ужимать всё возможное. Потреблял газа, я посчитал, по максимуму что он может сжечь, в месяц по 12000 – 14000р наматывал. Температура выше 20-22 так он и не смог нагнать в помещениях . Котел напольный атмосферный.
4) Строили дом сейчас, два этажа по 90кв.м. Утепление вообще выше снипов в 1,5 раза (т.е. теплопатери в 1,5 ниже норм). Радиаторы и теплые полы. Делали опять профессионалы. Отдельная котельная, гидрострелка и т.д. стена дорогущего оборудования для автоматизации и комфорта. Котел – настенный турбо аналог первого объекта, Vaillant. Температура 22-24. В сутки сейчас!!!! Осенью!!! по 70-80 кубов жрет газа !!!
Я просто в недоумении.., где сделано просто и без профессионалов на газ идут копейки. Как за дело возьмутся профессионалы – за газ не расплатишься просто… Куда уходит этот газ …
Может есть у кого соображения тут ? 

[RADAR44]

непонятно какой мощности котел, но если 24кВт, то чисто физически больше 70 кубов в сутки он не сможет сожрать.. непонятненько..

[Dim@]

у 24 квт-ного настенника расход газа 2.8куб.м. в час, при работе котла 24 часа в сутки НЕ ОТКЛЮЧАЯ ГОРЕЛКУ получится расход 67куб.м. газа. Больше он просто физически сожрать не сможет. Да и если котел пашет у вас без остановки при температуре на улице 0...-5грС значит что то у вас не так. Выкладывайте фотки отопления и котельной.

[cineman]

Если дело было в Украине, то газ там бодяжат без меры, и его калорийность может быть очень мала.

[Dim@]

при низкой колорийности должна упасть мощность, но никак не расход.

[RADAR44]

объекты вроде в одном регионе..вряд-ли дело в калорийности..мне попался один счетчик гранд, который при одной газовой плите считал нормально, а при включении котла начинал врать, и котел 24кВт начинал кушать 6 кубов в час, хотя по настройкам и показателям должен был 2,8..что и подтвердила его замена..

[АндрейР]

Объекты в одном регионе, Подмосковье.
1) Настенник 24КВт Vaillant
2) Напольный 40кВт атмосферник, Мора
3) Напольный 40кВт атмосферник Baxi
4) Настенник 24кВт Vaillant.
Фото выложу, 1 и 2 смысла нет.. т.к. там напрямую контура к котлу. Хотя 2-ой тоже выложу для поднятия настроения
3 и 4 тут да, есть что посмотреть в котельных.
Просто вообще никакой закономерности не могу найти... кроме как если вроде по уму сделано - газа немерено жрет. (что вроде бы как парадоксально выглядит)
Хотя вот заметил такую штуку, где газа идет мало (1 и 2 объект) там котлы работают периодами, т.е. 15минут работает 30минут стоит (это приблизительно, только для понимания периодичности). А вот объекты где по уму сделано и газа немерено идет, там котлы по-моему вообще пашут не выключаясь, может они и меньше потребляют в минуту (судя по вращению счетчика при аналогичных котлах) но они по-моему не выключаются вообще! т.к. когда там бываю котлы всё время работают...

[oleg.dmitrievic]

Может там куда тепло влево уходит? например стяжка ТП без утеплителя уложена. или еще как.

[Dim@]

Тут доверили отопление сделать профессионалам, расчет потерь, гидрострелка, контура с подмесом, насосы альфа и т.д.

Расчет теплопотерь и проект отполения можно посмотреть?

Утепление вообще выше снипов в 1,5 раза (т.е. теплопатери в 1,5 ниже норм). Радиаторы и теплые полы. Делали опять профессионалы. Отдельная котельная, гидрострелка и т.д. стена дорогущего оборудования для автоматизации и комфорта. Котел – настенный турбо аналог первого объекта, Vaillant.

Расчет теплопотерь + проект на отопление посмотреть тоже хотелось бы.

[igor1307]

Либо счетчик врет, либо тепло уходит, теоретически может и газ где-нибудь после счетчика улетать

[касимов]

гидрострелка, контура с подмесом,

гидрострелка и т.д. стена дорогущего оборудования для автоматизации и комфорта.

Счетчики не врут. Есть такие примеры.При усовершенствовании и накручивании систем газ начинал улетать в трубу.

[Гость4]

Счетчики не врут. Есть такие примеры.При усовершенствовании и накручивании систем газ начинал улетать в трубу.

О счастливый обладатель нового закона физики, теперь ты повелитель миииииррраа.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Куда уходит этот газ …
Может есть у кого соображения тут ? 

Тут одно соображение- ищи дырку, куда утекает тепло.

[касимов]

Гость4 Кошка и лошадь разные животные.Как ни странно электро счетчик тоже начинает показывать больше.Где там искать дыровку?

[oleg.dmitrievic]

тоесть лучше АОГВ нет ничего, так чтоль? и электричество не ест и газ вырабатывает.

[касимов]

лучше АОГВ нет ничего,

Обязательно есть. Даже менее прожорливое.Но дорогое....

[АндрейР]

вот фото 3 и 4 объекта.
по утеплению:
2) вообще построен за "3 копейки", крыша - перекрытие жб плитой без утепления вообще!!!
4) тп лежин на экструдированном полистироле 100мм, примыкание к стене пенофол 10мм.

В этом то и непонятка по потреблению газа.., сделано фигово - газа копейки, сделано более грамотно - газа вагон идет.
Причем по два объекта каждого вида, и результат одинаковый.

Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:
Может при определенной работе котла, его КПД уменьшается до 30-50 % ?
не знаю даже что и предположить, т.к. есть объем газа который сгорает (хуже или лучше сделана автоматика и распределение это неважно) эта энергия должна быть внутри здания, её нет... ,
вентиляцию еще не запустили, т.ч. нет улетучивания тепла в неё.
могу только предположить что энергия в коаксиальную трубу дымохода уходит.. НУ нету больше идей у меня

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Кстати, объект 3, прошлй зимой мерял температуру отводящих газов у котла Baxi ( на рисунке виден тот колпак, где можно измерить, подсунув термопару в выходящие газы)
так вот получилось 160 -170 градусов!!

[аристошка]

чудес не бывает
есть ведро на 7 литров
его хоть гранеными стаканами заполняй
хоть рюмками от Сваровски
больше 7 литров не войдет
или АндрейР чего то не знает про эти объекты
как там с потреблением ГВС?
тем более торговый центр и офисное здание там же мудрецов хватает
работает форточное регулирование

[Dim@]

Отопление сделано теплым полом, и радиаторами в некоторых помещениях. Тут доверили отопление сделать профессионалам

По одному виду насоса на фотографии с котлом СЛИМ могу сказать что вам делали НЕ профессионалы, а гастарбайтеры-шабашники.

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

так вот получилось 160 -170 градусов!!

.Даже если теплообменник котла зарос сажей и теплосъема с него не будет, котел будет при этом работать вбез перерыва т.к. теплоноситель не нагреется до заданного значения, но через клапан может пройти только определенное количество газа, больше просто физически не пройдет. Так что не понятно откуда в настеннике с максимальным потреблением 67куб/час расход 80куб./час

[Маслов]

АндрейР
а стоимость газа одинаковая?

[Dim@]

может газ кто то тырит?