Тема: Циркуляция в ветках теплого пола 1го и 2го этажа

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Циркуляция в ветках теплого пола 1го и 2го этажа

Сообщение andleb231175 » 08 янв 2017, 13:48

Добрый день

Загородный дом 2 этажа. 6 веток ТП на 1м этаже, 2 ветки на 2м этаже. Насосная группа Ловато, насос 25-60 Grundfos 3-я скорость, коллектор Oventrop с расходомерами.

Ситуация повторяется периодически. Все нормально работает, есть сбалансированный проток по всем веткам.
В какой то момент, проток в ветках второго этажа падает до нуля (поплавки ложатся), температура подачи на насосной группе резко повышается. Через некоторое время все приходит в норму.

И так по кругу с разной периодичностью. Все ветки прокачивал (оставлял один рабочий контур и открывал коллектор), воздуха быть не должно.

Физику объясните пжл что происходит.
Последний раз редактировалось andleb231175 08 янв 2017, 23:00, всего редактировалось 1 раз.
andleb231175
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 23.10.13
Репутация: 0

Сообщение cineman » 08 янв 2017, 15:48

На опусках со второго этажа должны быть воздухоотводчики. Они есть?
cineman
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2873
Изображения: 4
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Москва
Репутация: 123

Сообщение andleb231175 » 08 янв 2017, 18:33

Нет, есть только на коллекторной обратке. На втором этаже стоит еще Unibox если это имеет значение.
andleb231175
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 23.10.13
Репутация: 0

Сообщение cineman » 08 янв 2017, 18:41

Юнибокс подключён к половому коллектору? Если да, это странное решение.
cineman
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2873
Изображения: 4
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Москва
Репутация: 123

Сообщение andleb231175 » 08 янв 2017, 18:58

Да. К сожалению, спросить в чем была идея не представляется возможным. Сейчас стоит на 45градусах. По идее влиять на что-то не должен. Можно просто выкинуть из схемы как вариант и в разрыв поставить воздухоотводчик. Поможет? Для начала все-таки хотелось бы понять физику. Если завоздушивается контур, то откуда берется воздух?
andleb231175
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 23.10.13
Репутация: 0

Сообщение cineman » 08 янв 2017, 19:03

Воздух в недавно запущенной системе содержится в самом теплоносителе в растворённом виде. Это те пузыри, что появляются в воде при кипении.
В старой системе воздух может появляться из-за диффузии кислорода через пластиковую трубу. А так же воздухом может оказаться водород из алюминиевых радиаторов.
В Юнибоксах прежде был ручной воздухоотводчик. Но для его эффективной работы этот Юнибокс должен находиться точно над стояком обратки ветки тёплого пола к коллектору.
cineman
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2873
Изображения: 4
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Москва
Репутация: 123

Сообщение andleb231175 » 08 янв 2017, 19:06

Почему эффект только на ветках второго этажа появляется?
andleb231175
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 23.10.13
Репутация: 0

Сообщение cineman » 08 янв 2017, 19:31

Потому, что пузыри с воздухом не хотят опускаться на первый этаж.
cineman
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2873
Изображения: 4
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Москва
Репутация: 123

Сообщение andleb231175 » 08 янв 2017, 20:40

Но потом все же опускаются?
Считаете, что воздухоотводчик решит вопрос? Можно попробовать вкрячить вместо Unibox.
andleb231175
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 23.10.13
Репутация: 0

Сообщение oleg.dmitrievic » 08 янв 2017, 21:59

как вариант еще неправильно выставленный смеситель. напишите длинны контуров на первом и втором этажах.
п.с. врятли это воздух.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Чехов МО
Репутация: 257

Сообщение andleb231175 » 08 янв 2017, 22:27

Насосная группа Lovato для ТП с термоголовой - там и регулировать то нечего, кроме как крутить ручку.
Делали 5 лет назад поэтому длину точно не скажу, но все контура меньше 70м на 16мм металлопласте, за этим следили.

В момент когда поплавки легли, пробовал заглушить все остальные контура, поплавки сразу не всплывают, что-то мешает циркуляции жидкости. Вопрос что...
andleb231175
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 23.10.13
Репутация: 0

Сообщение oleg.dmitrievic » 08 янв 2017, 22:46

значит давайте точную схему
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Чехов МО
Репутация: 257

Сообщение andleb231175 » 08 янв 2017, 23:00

ну я вроде все отписал. Могу еще раз

Насосная группа Lovato для ТП с термоголовой. Насос 25-60. Подача на коллектор с 2-мя воздухоотводчиками (на подаче и на обратке). 6 веток на первый этаж, 2 ветки на второй этаж. Каждая ветка меньше 70м. На втором этаже стоят 2 Unibox по 1шт на каждую ветку (типа воздух удалить, если надо). Периодически ложатся поплавки веток второго этажа, температура подачи скачком вверх. Так же периодически всплывают, температура подачи скачком вниз.

Вопрос: причина сего явления??
andleb231175
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 23.10.13
Репутация: 0

Сообщение oleg.dmitrievic » 08 янв 2017, 23:01

схему нельзя написать. ее можно в крайнем случае нарисовать :) ну или отфотографировать на худой конец. только не схему только этих двух коллекторов а всей системы. потому что у вас явный конфликт гидравлический и надо понять отчего это может происходить.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Чехов МО
Репутация: 257

Сообщение cineman » 08 янв 2017, 23:45

Существуют версии юнибокса с термоголовкой по воздуху. Возможно, радиаторы нагревают воздух настолько, что эти головки запираются и останавливают ветки полов второго этажа. Когда такое случится опять, отключите радиаторы в комнатах с остановившимся полом.
cineman
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2873
Изображения: 4
Зарегистрирован: 03.02.13
Откуда: Москва
Репутация: 123

Сообщение А_Иваныч » 08 янв 2017, 23:55

Вариант 2-снять термоголовки с юнибокса.
А_Иваныч
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07.01.17
Репутация: 0

Re:

Сообщение oleg.dmitrievic » 09 янв 2017, 10:10

А_Иваныч писал(а):Вариант 2-снять термоголовки с юнибокса.

тогда он закроется :) у них при отсутствии термоголовки клапан тоже перекрыт. но как возможная версия это да. такие идиотские реализации уже встречал.
Но давайте сначала увидим схему
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Чехов МО
Репутация: 257

Re: Циркуляция в ветках теплого пола 1го и 2го этажа

Сообщение andleb231175 » 11 янв 2017, 23:34

Проблема оказалась в том, что в недавние сильные морозы (до -30) увеличилась температура подачи воды в ТП до выше 40градусов. Unibox был настроен на что-то среднее между 40гр и 45гр. Как результат, ограничение протока со стороны Unibox и еще больший скачок температуры на подаче. Некий замкнутый цикл.

Довернул Unibox до максимума, все заработало. Но установка Unibox к коллектору ТП судя по всему кривенькая идея, хотя легко позволяет прокачать систему от воздуха.
andleb231175
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 23.10.13
Репутация: 0

Сообщение oleg.dmitrievic » 11 янв 2017, 23:35

andleb231175 писал(а):Довернул Unibox до максимума, все заработало. Но установка Unibox к коллектору ТП судя по всему кривенькая идея, хотя легко позволяет прокачать систему от воздуха.

очень кривенькая.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8833
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Чехов МО
Репутация: 257


Вернуться в Отопление и ГВС

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andrey xx, Bing [Bot], Google [Bot], MSNbot Media, ПростоТак и гости: 110

Реклама на форуме     |     Реклама на сайте СОК