Тема: Проблемы с Junkers Euroline ZW23KE

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Проблемы с Junkers Euroline ZW23KE

Сообщение VIF » 15 мар 2007, 18:45

Подскажите как определится в чем проблема.
По порядку:
2-х контурный (с ГВС) котел Junkers Euroline ZW23KE, не турбо, отапливаемая площадь 85 кв.м. 4-к квартира на 3-м этаже в 4х этажном доме с поквартирным отоплением.
Система отопления: коллекторная разводка на 6 радиаторов плюс 2 контура ТП. До коллекторов 32 армированный полипропилен, от коллекторов 16 м\п на алюминивые радиаторы NOVA Florida.
Теплоноситель водопроводная вода, в меру жесткая.
1 год отработал нормально, вопросов не было, практически, вся система отопления функционировала нормально, примерно на 30-60% мощности, обычно около 30%, у нас не север (проценты исходя из положения регулятора отопления на котле :)). Через, примерно 10 месяцев, начались проблемы. Котёл периодически стал уходить в ошибку по датчику тяги, после перезапуска работает нормально. Со временем частота сбоев стала увеличиваться, причем статистически было замечено, что ошибка часто проявлялась при пользовании ГВС, в конце концов полностью заблокировался. Поменяли плату по гарантии, выяснилось, что это серийный дефект. Пару месяцев проработал нормально, теперь опять начались проблемы. Падает давление в отопительной системе, причем процесс падения давления происходит скачками, и не всегда. Иногда очень резко и значительно, практически до «0». Протечек не обнаружено. Подозреваю, что падение происходит в моменты пользования ГВС, похоже, особенно значительно падает, по моему мнению, если случалась такая ситуация, что отключали водоснабжение. Пока что все это догадки, т.к. реально отследить, в какой момент происходит падение давления - не получается. Пробовал на пару дней отключать ГВС, падения давления - не проявлялось. Как только начинаем пользоваться ГВС (семья то большая :)), через некоторое время обнаруживаю факт значительного снижения давления. Краник подпитки в котле, ес-но открываю только для заполнения системы, до необходимого давления, примерно 2 атм. - по штатному манометру. Советовали разобраться с расширительным бачком, поднимал давление в нем до 1,2атм затем вернул как было примерно 0,8. Есть подозрения на трехходовый вентиль, но мне не понятно, куда девается вода из системы отопления? Насколько я понял из конструкции в котле этого типа нет прямой связи теплоносителя и воды для ГВС, только через вентиль подпитки, а нагрев ГВС происходит через пластинчатый теплообменник.
Разъясните, куда же девается моя вода из системы отопления?
Кран (там же аварийный клапан сброса давления) для слива воды из системы отопления сух.
Спровоцировать дефект принудительно у меня не получается, после заполнения, до необходимых 2х атм., котел может проработать несколько дней нормально.
Вызывать специалиста Junkers сервиса, когда упало давление?
Но по заявке сразу не приедут, а жить то надо как-то.
Ногами не пинать за излишнюю инициативу, но я сам связан со сферой сервиса правда в слегка другой области, всю кухню понимаю.
Хотелось бы вникнуть в суть проблемы своим умишком, гарантия на исходе :).
VIF
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15.03.07
Репутация: 0

Сообщение шидол » 15 мар 2007, 19:25

ох-ох-ох,Вы ж на все сами ответили :?
Вызывать специалиста Junkers сервиса, когда упало давление?
Тем более гарантия на исходе.Хотя дело может и не в котле а в системе.Откуда Вы,отчаянный Вы наш :?:
чисть канализацию и никого не бойся
шидол
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: ставропольский край
Репутация: 43

Сообщение Stroller » 15 мар 2007, 19:28

1. когда давление в баке проверяли, давление в СО в ноль сбрасывали?
2. если грешить на сам котёл, то надо сделать следующее: перекрыть, допустим, на ночь подачу холодной воды на котёл. открыть кран горячей воды (понятно, что из него ничего не должно вытекать), подставить ёмкость под кран и оставить так до утра.
какой будет результат, отпишитесь.
не важно знать. достаточно подозревать.
Stroller
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 22.07.06
Откуда: Крым
Репутация: 9

Сообщение Алексей-сервис » 15 мар 2007, 22:05

Ну, тут всё просто.
Насчёт тяги. Может дело не в плате, а действительно проблема с тягой? Проверить просто. Закройте окна и двери в помещении, где стоит котёл. Включите горячую воду на максимум и через 3-5 минут проверьте температуру датчика отсутствия тяги. Если рука терпит - тяга в порядке. Если чувствуете, что датчик нагрелся и вокруг него горячо от продуктов сгорания, значит проблема с тягой. Надо обеспечить свободный приток свежего воздуха и проверять дымоход.

По поводу давления. Это маленький проблем именно для ZW23-KE. У него со временем забивается штуцерок, на который накручивается шланг от манометра. Прочистите его проволкой, спустив предварительно давление. И заодно давление воздуха проверьте в баке, надо 0.7-0.8 бара. Проблема должна пропасть


p.s.какой-то я сегодня добрый, всем всё рассказываю :lol: весна однако
_ля модератор убери колпаки с чуваков все настроение портят!!!
- Спасибо большое!
- Грейтесь на здоровье!
Алексей-сервис
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 17.02.04
Откуда: Калининград
Репутация: 6

Сообщение VIF » 16 мар 2007, 11:30

Спасибо за оперативный совет и рекомедации!

Замечу, что проблем с ошибкой по тяги, после замены платы уже нет, неисправна была плата 100%.
Есть теперь только проблема с падением давления.

Попрбоую перекрыть подачу воду и подставить емкость, как посоветовали, я примерно такое проделывал но без емкости.
Т.е. как я понял, таким образом можно сделать вывод, что проблема вероятнее всего в пластинчатом теплообменнике. И вода с СО уходит в ГВС, когда разность давление не в пользу СО :).

Замечу, как мне кажется еще раз потеря давления происходит когда начинаешь интенсивно пользоваться ГВС.
Куда же уходит вода?

Давление в расширителном бачке я мерял при заполненной СО

А сам я из г. Батайска, ежели чего :).

И еще момент укажу, может это даст идей профессионалам.
У нас на весь наш дом, на водопроводе стоит подкачивающая станция, и давление в системе водопровода постоянно пульсирует в некоторых пределах. Я заметил, что эти пульсации носят колебательный процесс, т.е. по счетчику-водомеру видно, что кода начинаются колебания (они происходят изредка) счетчик крутится в разные стороны, при этом в котле похоже успевает сработать датчик протока холодной воды, слышно как кратковременно срабатывает трехходовый вентиль, начинается розжиг (не всегда) иногда может кратковременно вспыхнуть, если котел не в режиме нагрева, разбора горячей воды ес-но нет, все краны закрыты, протечки отсутствуют.
Вообсчем поставил перед котлом обратный клапан, стало легче с этой проблемой но не на 100%.

Добавлено спустя 12 минут 8 секунд:

И еще добавление.

Вода из СО действительно куда-то уходит :(
Это не глюк манометра или воздух в системе.
Т.е при очередной подпитке СО, явно слышно как вода заполняет СО, после этого я контролирую воздух в радиаторах, его практически нету.


ЗЫ: На обоих коллекторах подачи и обратке, стоят автоматические воздухоотводящие клапаны.
VIF
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15.03.07
Репутация: 0

Сообщение taran » 16 мар 2007, 12:48

VIF";p="15627150 писал(а):Есть теперь только проблема с падением давления.
Замечу, как мне кажется еще раз потеря давления происходит когда начинаешь интенсивно пользоваться ГВС.
Куда же уходит вода?

Я думаю, что протечка в СО. При работе котла в режиме ГВС, особенно при интенсивной, СО остывает, как следствие протечка увеличивается.
Отключите котел на день, лучше на ночь, если есть возможность отсеките СО от котла запорной арматурой, как правило перед и после котла стоят краны. Посмотрите как себя ведет давление. Оно конечно упадет вследствии сжатия воды, а при нагреве должно восстановиться. Если не восстановится значит проблема в СО.
P.S. Ошибочное мнение, что во всем виноват котел надо искоренять!!! Большой % проблем с котлами связан с внешними факторами.
ТИТАНИК построили профессионалы, а КОВЧЕГ - любитель...
taran
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Dnepropetrovsk
Репутация: 4

Сообщение santeam » 16 мар 2007, 13:38

протечку в горячей СО тяжело найти, вода испаряется. особенно на горячем теплообменнике. Капельки искать надо на холодной системе
santeam
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 24.02.07
Откуда: Гродно
Репутация: 0

Сообщение VIF » 16 мар 2007, 15:01

Попробую отсечь отопление и понаблюдаю, вот погода устоится потепелее.
Но мне кажется, что это не протечки в СО, а проблема именно с котлом, ибо, иногда давление сбрасывается скачкообразно.
Реально утверждать не могу, т.к. целый день на работе вечером прихожу бывает около "0" атм., дома семья, дети, жена без горячей воды не могут :).
Наполняю, проверяю на протечки уж в который раз, пробую включаю - выключаю ГВС, все работает нормально.
Сосед снизу, а он у меня пендинтый, на то что у меня чего-то течет пока ни разу не жаловался.
Такая вот непонятная байда :(
VIF
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15.03.07
Репутация: 0

Сообщение vgy7 » 16 мар 2007, 15:22

закрои крани у катла на ЦО и зделаи набор ГВС, если проблема в пластинчатом теплообменнике, давление в катле изменитса

биваeт- кран подпитки полностю незакриваeт
vgy7
Аватара пользователя
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 22.09.05
Откуда: Latvia
Репутация: 3

Сообщение Штейн » 16 мар 2007, 19:04

может быть дырявый пластинчатый теплообменник, на котлах португальской сборки пару раз было в 2003, может плохо закрываться кран подпитки-но в этих случаях при давлении холодной воды в системе более 3 атм должен срабатывать защитный клапан, могут быть проблемы с расширительным баком, ну и дырки в трубах :shock:
Человек отличается от животных главным образом тем, что задает много
лишних вопросов и раздает много лишних советов.
Штейн
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 07.04.05
Откуда: Москва
Репутация: 5

Сообщение VIF » 19 мар 2007, 12:31

Кажись нашёл в чем проблема.
Подскажите, этого не должно быть? Вообсчем сифонит из циркуляционного насоса (ЦН).
Есть там на винт-крышка под шлиц, который прикрывает шпиндель ЦН.
Похоже от туда сочилось, т.к. все там горячо высыхает быстро.
По инструкции написанно, что если вдруг приклинил ЦН, его можно принудидельно крутануть с помощью отвертки. Дык вот, когда я открутил крышку, от туда у меня бьёт струя толщиной тоньше чем человеческий волос, как будто свищ в шпинделе???? Отверстие близко к центру но расположенно не симметрично. Как такое может быть, я так понял что в насосе стоит и клапан, но струя бьет как-будто из самого шпинделя!!! Внутреннюю конструкцию насоса я не знаю, поэтому могу ошибится.
Восбсчем пока притянул крышку посельнее, давление не падает, посмотрю как дальше будет, но помоему это не совсем нормально.
Насос под замену?
VIF
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15.03.07
Репутация: 0

Сообщение Alekz » 19 мар 2007, 17:04

Ни фига се е е е е е е е е е ! :roll:
Alekz
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 21.10.06
Репутация: 5

Сообщение VIF » 19 мар 2007, 17:18

Сорри, что все так сумбурно описал, но тем не менее, насколько я помню, мне откручивали эту крышечку, когда пусконаладку делали, там чуть водички было, но вот струи не было точно помню.
Насос проблемный?
Чего мне делать, звать спецов, пусть насос меняют?
VIF
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15.03.07
Репутация: 0

Сообщение Алексей-сервис » 19 мар 2007, 17:46

Не трогай насос, не в нём дело! Ты штуцер под шлангом манометра проверял? Давление воздуха в баке на пустом котле мерял? Что там у тебя получилось?
- Спасибо большое!
- Грейтесь на здоровье!
Алексей-сервис
Аватара пользователя
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 17.02.04
Откуда: Калининград
Репутация: 6

Сообщение VIF » 19 мар 2007, 18:28

2 Алексей-сервис
Упс!
Т.е. то, что псыкает струя из насоса (она блин, больше метра длинной получается при давлении 1,5 атм в СО. :)) это нормально?
Давление в расширительном бачке я мерял неправильно, при наполовину заполненной системе.
Попытаюсь все слить и померять.
Я так понял, согласно мануала должно быть 0,75 атм ?
Штуцер к манометру не откручивал, вокруг него все сухо.

На днях проделаю следующие процедуры:
- солью теплоноситель полностью;
- установлю в расширительном бачке давление 0,75 атм;
- откручу штуцер на штаный манометр, проверю на забитость подводящего трбопровода, в случае обнаруженйи засоров, почищу;
- заполню сисему, спущу воздух с радиаторов, проверю на протечки;
- запущу котел и буду контролировать давление в системе по штатному манометру;
- по результату отпишусь:

Насос трогать не буду.
VIF
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15.03.07
Репутация: 0

Сообщение шидол » 19 мар 2007, 18:32

:mrgreen: сегодня в районе С.О.К. пойдет дождь из фиолетовых хомякоф.Впервые кто-то основательно прислушался к нашим советам.
После дождя -раздача слонов :D
чисть канализацию и никого не бойся
шидол
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: ставропольский край
Репутация: 43

Сообщение VIF » 19 мар 2007, 19:06

шидол";p="15627724 писал(а)::mrgreen: сегодня в районе С.О.К. пойдет дождь из фиолетовых хомякоф.Впервые кто-то основательно прислушался к нашим советам.
После дождя -раздача слонов :D


Гы, если советы вполне вменяемые, чего бы к ним не прислушаться?
А то блин, попадешь куда, а там понабирають по объявлениям ;)
VIF
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15.03.07
Репутация: 0

Сообщение m5238100 » 11 ноя 2008, 01:12

Читаю форум. Набираюсь опыта. Очень интересно. Я понимаю, что действия происходили в марте 2007, но тем не менее, VIF вы где? Повествование оборвалось на самом интересном месте. Ведь обещали отписаться по результатам. Или все таки насос тронули? :shock:
m5238100
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 09.11.08
Откуда: Москва
Репутация: 1


Вернуться в Отопление и ГВС

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], regma_n и гости: 66

Реклама на форуме     |     Реклама на сайте СОК