Baxi LUNA-3, автоматика и теплый пол.

Vrag · Сообщение **Vrag** » 23 июн 2011, 09:30

Котел Baxi LUNA-3 Comfort COMBI (с бойлером).

Как мне подключить к нему водяной теплый пол, при этом, чтобы работала штатная погодозависимая автоматика?
Если просто подключить теплый пол к контуру отопления, то летом, когда тепло, автоматика не будет подавать в него горячую воду.
Понятно, что можно включить котел в режиме “самовар”, когда он всегда на выход дает горячую воду, а температуру подачи в контур радиаторного отопления регулировать вручную или внешней автоматикой. Но хотелось бы использовать штатную.

У Baxi в каталоге есть какой-то блок низкотемпературного контура KFG 714079611, с насосами и автоматикой, но подойдет ли он для этой задачи – непонятно.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 23 июн 2011, 19:29

Vrag писал(а):блок низкотемпературного контура KFG 714079611

этот блок подключается к контуру радиаторного отопления, в летнем режиме когда радиаторы не работают - теплый пол работать не будет. вариант - поставить на радиаторы термостатические головки которые летом выключат радиаторы, теплоноситель будет прогонять через контур теплого пола - но есть вероятность что выносная панель управления (термостат) не будет включать отопление т.к. в доме и так жарко.
вариант2 - если контуров мало (1-2) можно запитать через контур рециркуляции ГВС бойлера.
...

Vrag · Сообщение **Vrag** » 24 июн 2011, 07:53

То есть этот блок с мозгами котла не общается? Фактически это обычный смесительный узел?

У меня была надежда, что он согласует свои действия с погодозависимой автоматикой котла и на выходе блока выдает теплоноситель в контур отопления в зависимости от погоды, а в контур теплого пола в зависимости от выставленной температуры теплоносителя теплого пола.

Контуров много, через ГВС не получится.

То есть получается, что не получится использовать умную автоматику котла, а температурами теплоносителя управлять с помощью внешних устройств?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 24 июн 2011, 07:59

Совершенно верно.

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 24 июн 2011, 08:59

Vrag писал(а):не получится использовать умную автоматику котла

Ну она не такая уж и умная....Но мне пришла в голову извращенческая идея по поводу Луны и ТП

Делаете таки контур тёплого пола, управляемый чем угодно (в смысле внешней автоматикой, никак не связанной с автоматикой котла) И зимой всё работает без вмешательства человека. А в межсезонье пререключаете максимальную температуру котла на 45 градусов (насколько я помню, есть у любого Бакси сия опция)и оно всё опять работает без Вашего вмешательства. Ну а когда совсем тепло станет, то контур отопления можно и перекрыть. И сервопривод со смесителя снять, потому как котёл сам уже сможет регулировать нужную температуру по погоде.

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 24 июн 2011, 09:04

Ну и по гидравлике поизвращаться само собой.

Но прежде посчитать, стоит-ли овчинка выделки

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 24 июн 2011, 09:07

А конденсировать котел не будет при 45грС?

Vrag · Сообщение **Vrag** » 24 июн 2011, 10:35

Похоже так и придется делать.

Например:

Контур теплого пола подключен напрямую от котла через трехходовой вентиль с термостатом 20-50
Контур отопления подключить через такой же вентиль с термостатом.

Зимой - котел работает с погодозависимой автоматикой, вентиль на подачу в контур отопления всегда открыт.

В остальное время года - котел работает с температурой на выходе - 50 градусов, на термостате подачи в контур отопления выставить 40, летом еще меньше. Остальное сделают термостаты на батареях.

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 24 июн 2011, 16:48

Dim@ писал(а):А конденсировать котел не будет при 45грС?

Так и подмывает написать: "Учи матчасть!"

стр.29 Инструкции на Комфортную Луну: параметр F16: Установка максимальной температуры системы отопления: 00 -85 градусов, 01 - 45 градусов.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 24 июн 2011, 21:01

Mij-gan писал(а):Так и подмывает написать: "Учи матчасть!"

Я спрашиваю не как перевести котел в низкотемпературный режим работы, а не будет ли при этом режиме идти конденсат с теплообменника? Ведь температура образования конденсата 50-55грС (насколько я помню...)

RUZALIN · Сообщение **RUZALIN** » 24 июн 2011, 21:22

Когда я в прошлые годы настойчиво на каждом семинаре Вайлант спрашивал у их специалиста не может ли возникнуть выпадения конденсата на теплообменнике простого настенника их фирмы если эксплуатировать его в низкотемпературном режиме зимой, то они говорили, что такого быть не может, так как тепература отходящих газов от 80 до 140 градусов. Но вот в этом году, они уже говорят, что при этом режиме конденсат будет и лучше покупать конденсатники

Они как то сами начали пинать свои настенники простые, чтобы продвигать конденсатники

BAXI-Ural · Сообщение **BAXI-Ural** » 24 июн 2011, 21:51

Dim@ писал(а):Ведь температура образования конденсата 50-55грС

Это для дутьевых горелок, с их небольшим "альфа". Для атмосферников вероятность образования конденсата невелика. Хотя, знаю, был случай с BAXI ЕСО3 - "заплакал" теплообменник на ТП. Но там обратка шла градусов 20! Довольно холодный ангар с ТП. Выкрутились, изменив направление циркуляции в стрелке...

Dim@ писал(а):этот блок подключается к контуру радиаторного отопления, в летнем режиме когда радиаторы не работают - теплый пол работать не будет. вариант - поставить на радиаторы термостатические головки которые летом выключат радиаторы, теплоноситель будет прогонять через контур теплого пола

Да просто отключить насос РО...

Dim@ писал(а): но есть вероятность что выносная панель управления (термостат) не будет включать отопление т.к. в доме и так

На лето программно отключить уличный и датчик в панели.

tiptop · Сообщение **tiptop** » 25 июн 2011, 18:12

BAXI-Ural писал(а): был случай с BAXI ЕСО3 - "заплакал" теплообменник на ТП. Но там обратка шла градусов 20! Довольно холодный ангар с ТП. Выкрутились, изменив направление циркуляции в стрелке...

Чтобы "выкрутиться" пришлось пойти на то, чтобы грамотно сделать циркуляцию.

BAXI-Ural · Сообщение **BAXI-Ural** » 25 июн 2011, 19:05

tiptop писал(а):Чтобы "выкрутиться" пришлось пойти на то, чтобы грамотно сделать циркуляцию.

не понял...

tiptop · Сообщение **tiptop** » 25 июн 2011, 22:56

BAXI-Ural
Чего же непонятного ?
В стрелке опрокидывание устранили - у котла пошёл подмес с выхода на вход. Так ?

BAXI-Ural · Сообщение **BAXI-Ural** » 26 июн 2011, 08:02

tiptop писал(а):В стрелке опрокидывание устранили - у котла пошёл подмес с выхода на вход. Так ?

Не совсем. В данном случае расход в контуре ТП был выше, чем в котельном. В контуре ТП перевернули насос, изменив тем самым направление циркуляции на противоположное. А на стрелке получилось, что температура обратки котла уравнялась с подачей ТП, поднялась градусов на 15!

tiptop · Сообщение **tiptop** » 26 июн 2011, 13:41

BAXI-Ural писал(а):расход в контуре ТП был выше, чем в котельном. В контуре ТП перевернули насос, изменив тем самым направление циркуляции на противоположное. А на стрелке получилось, что температура обратки котла уравнялась с подачей ТП, поднялась градусов на 15

У тёплого пола не было регулирующего 3-ходовом клапана?
Иначе непонятно, почему пришлось "выкручиваться", делая такой подмес, вместо того, чтобы просто повысить заданную температуру воды на выходе котла...

BAXI-Ural · Сообщение **BAXI-Ural** » 26 июн 2011, 17:05

tiptop писал(а):У тёплого пола не было регулирующего 3-ходовом клапана?

не-а, не было... Стрелку поставили, чтоб на антифризе котлу легше было. А подмес уж какой получился...
На стрелке сначала было: со стороны ТП 35/20, состороны котла 40/20 - теплообменник заплакал.
Стало: ТП - 35/20, котел 55/35...

tiptop · Сообщение **tiptop** » 26 июн 2011, 17:15

BAXI-Ural писал(а):Стало: ТП - 35/20, котел 55/35

Да, неплохое соотношение получилось.

Vrag · Сообщение **Vrag** » 01 июл 2011, 08:30

А как настраивается погодозависимая автоматика на котлах Baxi Luna 3?
Там нужно выбрать предустановленную кривую зависимости температуры теплоносителя от уличной температуры, или можно эту кривую редактировать?

Просто если можно редактировать, тогда можно настроить так, чтобы автоматика не выдавала на выходе из котла теплоноситель с температурой меньше 40 градусов, тогда теплый пол круглый год сможет работать.