Обмануть "умный" котел (опять про РО + ТП)

Code · Сообщение **Code** » 21 апр 2014, 14:51

Blew_zc писал(а):Хорошо, другой вариант

О, здравый смысл начинает побеждать!

Blew_zc писал(а):Использовать классическую схему

Что в Вашем понимании классическая схема?

Blew_zc · Сообщение **Blew_zc** » 21 апр 2014, 15:22

Mij-gan писал(а):А никто не пробовал дочитать Инструкцию до стр. 73 например? Пункт 27.2 "Присоединение зонального оборудования"?

Блин, точно...

1) вешаем электроклапан на подачу радиаторов - им управляет реле зоны 1 и выносная панель в качестве комнатного термостата. Летом клапан автоматически закрывается по команде котла.
2) на подачу в смесительный узел ТП даже не обязательно вешать электроклапан. Капилляр погружного термостата заливаем вместе со стяжкой, устанавливаем требуемую температуру, подключаем к колодке М1 контактам 1-2 (это будет запрос на включение отопления + рециркуляцию двигателя ТП). Автоматика работает, суточная программа тоже, все довольны.

Вопрос по смесительнуму узлу. Такая схема подойдет?
infobos. ru/img/607/shema7.jpg

Добавлено спустя 51 секунду:

Code писал(а):Что в Вашем понимании классическая схема?

Схема со смесительным узлом, и, возможно, с гидрострелкой.

аристошка

Mij-gan а смысл?

Blew_zc · Сообщение **Blew_zc** » 21 апр 2014, 15:52

цена вопроса:
1) термоголовка с выносным датчиком - 1500р.
2) двухходовой вентиль - 600р.
3) перепускной клапан - 1500р.
4) Насос - 5000р.
5) капиллярный термостат - 500р.
6) электроклапан - 5000р.
Итого около 15к.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

аристошка писал(а):Mij-gan а смысл?

Будь я модером - я б тебя выпилил из темы за сарказм.

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 21 апр 2014, 16:56

Blew_zc
Не обижайтесь. Будь я модером, я выпилил бы Вас ещё раньше за подначки

Но, удочку я Вам дал, рыбу сами поймаете

Code · Сообщение **Code** » 21 апр 2014, 17:04

4) Насос - 5000р.
6) электроклапан - 5000р.
Вас цены не смущают?
За клапан Вы готовы отдать столько же, сколько за насос?
Сколько этот клапан проработает в ржавой воде?

Blew_zc · Сообщение **Blew_zc** » 21 апр 2014, 17:34

Code писал(а):За клапан Вы готовы отдать столько же, сколько за насос?

Пока нет. Достаточно будет летом перекрыть вручную кран подачи в радиаторы. В следующем году - готов.

Code писал(а):Сколько этот клапан проработает в ржавой воде?

Ржавчины будет ровно столько, сколько есть растворенного кислорода в воде. Если систему не подпитывать - все частицы осядут на фильтре 100 мкм. Совсем мелкие частицы не страшны.

Blew_zc · Сообщение **Blew_zc** » 21 апр 2014, 20:46

В общем, схема со смесительным узлом, капилляр термостата заливается в ТП, при остывании он замыкает контакты 1-2 клеммы М1, говоря котлу включиться на отопление.
Функция параметра F04 - сигнал на реле включения насоса рециркуляции ТП при запросе термостата ТП (= 02).
Функция параметра F05 - запрос на кондиционер (=13).
Летом кран на подаче в радиаторы закрыт и установлена пониженная температура теплоносителя.
Все

cineman · Сообщение **cineman** » 21 апр 2014, 22:18

Blew_zc писал(а): в дУшах на первом и втором планируются трапы. т.е. пол в них точно должен быть теплый. Если в других комнатах еще и можно отказаться от него летом, то в дУшах точно нет.

Этот тёплый пол будет быстро высушивать воду в этих трапах. Стоит отъехать на пару дней, и сифон трапа без ежедневного пополнения высохнет и пропустить канализационное зловоние в жилые помещения. Нужно использовать проходные трапы, в которые можно наливать конденсат кондиционеров и промывку питьевого осмоса.
Остальные обострения обсуждать не хочется.

Code · Сообщение **Code** » 21 апр 2014, 22:30

Blew_zc писал(а):установлена пониженная температура теплоносителя

А что там в Бакси, сколько можно установить?
А то я забыл спросить у топикстартера, хватит ли ему мощности по электричеству для кондиционирования.

В этом всем деле меня не техническая сторона вопроса больше интересует, а экономически-общечеловеческая. Вот живет себе обычный, нормальный человек, у которого нет лишней сотни долларов на оборудование (см выше про клапан). Все понятно, все мы люди. Но при этом он планирует одновременную работу отопления и кондиционера с мощностями около 5 кВт. Стоимость оборудования его при этом перестает интересовать.
Бабушкино наследство ожидаецца?
Нафига тогда отопление?

oleg.dmitrievic

можно туда фери лить или шампунь какой. а лучше всего ставить с сухим затвором.

cineman · Сообщение **cineman** » 21 апр 2014, 22:50

oleg.dmitrievic писал(а):можно туда фери лить или шампунь какой. а лучше всего ставить с сухим затвором.

Нужно ниже по течению сделать ещё один общий большой затвор в холодном подвальном пространстве.

Blew_zc · Сообщение **Blew_zc** » 21 апр 2014, 23:44

cineman писал(а):Нужно ниже по течению сделать ещё один общий большой затвор в холодном подвальном пространстве.

Так и планируется. В ванной на первом выход через плиту, там гидрозатвор и выход по потолку прачечной в канализацию. Трап на втором этаже так же в пол, гидрозатвор. Благо конструкция перекрытия - монолитная ребристая плита, трап аккурат между ребрами.

Code писал(а):А что там в Бакси, сколько можно установить?

Начиная с 35.

Code писал(а):экономически-общечеловеческая.

Меня тоже - поэтому и хочу ходить босиком по кафелю.

Code писал(а):Вот живет себе обычный, нормальный человек, у которого нет лишней сотни долларов на оборудование (см выше про клапан)

Сейчас не рентабельно. Еще есть на что тратить, а пока можно краном закрыть подачу в радиаторы.

Еще потестил. При F04=02 и замыкании 1-2 котел включается на отопление. В этой схеме не хватает таймера, разрывающего цепь по почасовой программе (когда никого дома нет).
При F05=13 и установке требуемой температуры ниже той, что показывает панель, котел НЕ подает сигнал на крайний вывод, ответственный за этот параметр (функция cooling). Хотя установлен режим на котле лето+cool. Это плохо. Поковыряю еще, может заведу.

Code · Сообщение **Code** » 22 апр 2014, 04:49

Blew_zc писал(а):Начиная с 35

Это много.
Вчера выключил полы, стояло 26.

Blew_zc · Сообщение **Blew_zc** » 22 апр 2014, 09:55

Code писал(а):
Blew_zc писал(а):Начиная с 35
Это много.
Вчера выключил полы, стояло 26.

Узел подмеса не даст много, если его подкрутить

Code · Сообщение **Code** » 22 апр 2014, 10:57

Blew_zc писал(а):Узел подмеса не даст много, если его подкрутить

Вот Вы умничаете на пустом месте

Code писал(а):Вы пока не в состоянии понять - без обид.

Blew_zc · Сообщение **Blew_zc** » 22 апр 2014, 11:17

Code писал(а):
Blew_zc писал(а):Узел подмеса не даст много, если его подкрутить
Вот Вы умничаете на пустом месте
Code писал(а):Вы пока не в состоянии понять - без обид.

Где я умничаю? И в мыслях не было

Я говорю, как вижу работу системы. Где я не прав, раз не в состоянии - поясните!

Code · Сообщение **Code** » 22 апр 2014, 22:34

Blew_zc писал(а):Я говорю, как вижу работу системы

угу, система - хорошее слово.
Вот в физике есть инерциальная система отсчета и неинерциальная.
В отоплении точно так же. Ну почти

Из-за инерционности теплого пола и динамичного апрельского солнца задача регулирования температуры является более сложной, чем может показаться с первого раза.