Нужен совет по схемам обвязки котельной

Обсуждение монтажных схем и проектов подключения оборудования

Модератор: Dim@

Правила форума
Данный форум предназначен для вопросов по расчету и обсуждений готовых проектов и монтажных схем котельных, систем отопления и горячего водоснабжения. В данной ветке так же обсуждаются гидравлические и тепловые расчеты систем отопления.
Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Джордано писал(а):А что это такое? Гуглом искал
Я сам их не видел. Узнал из чата с нашим парнем в "Одноклассниках", что уехал в США и там строит, специализируясь на деревяшках. Качество столярки там выше всего остального. Инженерка там - сразу в ужасы нашего городка. Он купил дом с таким воздушным котлом. В котле засорился отток конденсата, и котёл встал. Из опроса пациента я и выяснил, что выделение конденсата было заложено в конструкцию котла. Информацию о котлах в США вообще тяжело искать. Прямые продажи конечному юзеру не поощряются. Основные продажи идут через контракторов (монтажников-сервисников). И эти контракторы лечат конечного юзера как хотят, пользуясь отсутствием доступной информации. Здесь можно почитать историю болезни: https://ok.ru/americande/topics" onclick="window.open(this.href);return false; Более точной ссылки сайт не даёт. Нашёл там ссылку на ПДФ того конденсатника ACV, которого не было на нашем рынке: http://s3.supplyhouse.com/product_files ... nstall.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Джордано писал(а):Гуглом искал.
Дык нужно на другом языке искать.
http://www.ecodepotusa.com/Products/Hea ... oilers.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re:

Сообщение tiptop »

Code писал(а):
Джордано писал(а):Гуглом искал.
Дык нужно на другом языке искать.
http://www.ecodepotusa.com/Products/Hea ... oilers.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Калорифер с конденсационным сжиганием топлива?
Изображение

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

tiptop писал(а):Калорифер
бойлер!
Это какой-то парадокс - ну ладно было бы смысл слов изменялся при переходе с языка на язык, но ведь вообще непонятно что происходит. Для меня boil - это всегда было кипеть, ну может быть варить, т.е. должна быть жидкость.
А американцы бойлят без воды!
"Ну тупые" :)

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

А отопление по схеме вторичных колец в американском мануале.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

Code писал(а):Для меня boil - это всегда было кипеть,
ну так и для них вроде также..они так котелок называют...."тупые"..чтож с них взять..;)

Dark
Претендент
Претендент
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 19:42
Репутация: 0

Сообщение Dark »

Уважаемые гуру, прошу проверить схемку отопления и водоснабжения. Я не волшебник, только учусь. Нужны ваши советы по "узким" местам. Дом каркасный, 2-х этажный, 130 м2. Отопление 1-го этажа - теплый пол (УШП), 6 петель по 70 м. 2-й этаж - предположительно 6 радиаторов, 2 из них - внутрипольных возле окон. Водоснабжение с циркуляцией через полотенцесушители. Дом мой, еще не построен, только УШП нынче сделал. Поэтому буду рад учесть все замечания. Сам немного строитель, но вот отопление проектирую впервые.

Файлик правда, низкого качества... Могу переслать в личку нормальный.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Dark, ошибка в том, что котёл со встроенным насосом, и при нагреве бойлера по Вашей схеме насосный перепад на радиаторном контуре будет создавать в них циркуляцию носителя с максимальной температурой. Уточните фамилию котла.

Dark
Претендент
Претендент
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 19:42
Репутация: 0

Сообщение Dark »

Котел планируется "Газовый котел Bosch GAZ 6000 W 24 H". Что нужно поправить, чтобы избежать этого?

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

В вашем котле и насос, и трехходовый клапан для переключение на бойлер. Котлового насоса хватит на 6 радиаторов, на петли ТП свой насос, смеситель, коллектор.
Схему рассмотреть не возможно, потрудитесь подобрать размер/разрешение рисунка в любом графическом редакторе (РaintNet устанавливается за три минуты).
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Dark
Претендент
Претендент
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 19:42
Репутация: 0

Сообщение Dark »

Спасибо, Джордано! Я правильно понял, что на контур ТП нужно добавить свой насос, а для радиаторов достаточно насоса котла?

Разрешение схемы исправил, так должно быть получше.
838

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Dark в выбранном Вами котле есть отдельная пара патрубков для подключения бойлера. Таким образом покупать нужно два насоса:
1. UPS25-60 для тёплого пола
2. UP15-13 для рециркуляции ГВС.
Коллектор в центре картинки сводится к паре тройников. Бойлер подключается напрямую к котлу.
А вот управление отоплением с помощью УШП превращается в непростую задачу. В силу большой инерционности нагревателя требуются умные устройства, учитывающие эту инерционность. На шесть контуров пойдёт модуль от Голубева. Но есть в анонсах какие то импортные аналоги.

Dark
Претендент
Претендент
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 19:42
Репутация: 0

Сообщение Dark »

Ок, спасибо! Только котел специально выбирался одноконтурный, GAZ 6000 W 24 H, (у 2-х контурного маркировка 6000 W 24 C) потому и коллектор и насос на бойлер.
На теплый пол уже установлен (петли в УШП под опрессовкой) коллектор от Валтек с расходомерами и планируется узел подмеса комбимикс. Можно чуток по подробнее - что такое модуль от Голубева? Яндекс не нашел ничего подходящего...

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

смотрите чтоб вам по протоку комбикса хватило.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

Трудно объяснить, легче нарисовать.
ГК+БКН.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Dark писал(а): потому и коллектор и насос на бойлер.
У него нет пары патрубков для подключения бойлера?
Dark писал(а):планируется узел подмеса комбимикс
Это дичь. Узел подмеса - смеситель, продаётся готовый, дешево и сердито. Забудьте про Валтек. Это ещё один сантехнический талибан (или Гербалайф)
Выбор смесителя на уровне идеологии должен происходить между смесителем с постоянной температурой (колхоз) и смесителем с погодным регулированием. На стадии железа купите смеситель ESBE VRG131 25-10.0 Rp1 Ду 25 Kvs=10.0 Артикул производителя 1160 11 00. Привод и погодную автоматику к нему можете купить позже.
Dark писал(а):что такое модуль от Голубева?
Курьёз в том, что он сам на форуме присутствовал. Но до рекламы не опускался. golubew.ru напрямую недоступен. Только в сохранённой копии удалось найти "Блок управления 6 температурными зонами ИСУ-06" на странице http://www.golubew.ru/katalog.html#pult" onclick="window.open(this.href);return false;
Эта автоматика производит превентивное включение и выключение клапана на коллекторе, снижая тем колебания температуры воздуха в помещении, что отапливается одним лишь полом.
Коль у Вас УШП, то есть смысл купить конденсационный котёл. Присмотритесь к Protherm LYNX condens https://www.protherm.ru/klientam/produk ... ru_ru.html" onclick="window.open(this.href);return false; Ценник вкусный, и не думаю, что это надолго.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

cineman писал(а):Ценник вкусный, и не думаю, что это надолго.
Силумин подорожает? :(
Изображение

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

tiptop писал(а):Силумин подорожает?
Эта позиция ломает ценовую линейку.

Dark
Претендент
Претендент
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 19:42
Репутация: 0

Re:

Сообщение Dark »

Джордано писал(а):Трудно объяснить, легче нарисовать.

Спасибо, Джордано! По некоторым соображениям котел будет одноконтурный...

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
oleg.dmitrievic писал(а):смотрите чтоб вам по протоку комбикса хватило.
Имеется в виду это?

Тепловая мощность смесительного узла (Δt = 10 °С) с насосом VRS 25/4, кВт 15
Тепловая мощность смесительного узла (Δt = 10 °С) с насосом VRS 25/6, кВт 20

по расчету в переводе на площадь 1-го этажа вроде хватает.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
cineman писал(а):
tiptop писал(а):Силумин подорожает?
Эта позиция ломает ценовую линейку.

Спасибо! А можете объяснить, почему именно конденсационный котел? В мой бюджет уж очень он не вписывается... Бош, на который я положил глаз, раза в два дешевле

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
cineman писал(а):Это дичь. Узел подмеса - смеситель, продаётся готовый, дешево и сердито. Забудьте про Валтек. Это ещё один сантехнический талибан (или Гербалайф)
Выбор смесителя на уровне идеологии должен происходить между смесителем с постоянной температурой (колхоз) и смесителем с погодным регулированием. На стадии железа купите смеситель ESBE VRG131 25-10.0 Rp1 Ду 25 Kvs=10.0 Артикул производителя 1160 11 00. Привод и погодную автоматику к нему можете купить позже.
В нашем Тьмутараканьске из более-менее брэндов только Валтек и Рехау... Что, Валтек совсем плохо?
Я хотел вот такой VT COMBI 0, и, действительно, погодозависимую автоматику, но чуть позже

Тогда еще вопрос - в чем разница между 3-х ходовым клапаном и готовым узлом подмеса, помимо цены )))

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

Dark писал(а):А можете объяснить, почему именно конденсационный котел?
Поддерживаю cineman. В этом случае можно обойтись без смесительного узла на ТП, сделать низкотемпературную систему и наверняка там погодозависимая автоматика уже внутри котла.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Ответить

Вернуться в «Обсуждение схем и проектов»