Пиролизные печи. Прошу обсудить

[Шура]

Давайте так, выкладывайте свое творение и мы будем обсуждать.
Пока же я вижу только словопрения.

Причём здесь какие то мои творения?
Посмотрите сами на любой пиролизный котёл(хотя бы промышленного производства) и увидьте уже, те принципиальные отличия от вашей отсебятины...

[blago]

Давайте так, выкладывайте свое творение и мы будем обсуждать.
Пока же я вижу только словопрения.

Причём здесь какие то мои творения?
Посмотрите сами на любой пиролизный котёл(хотя бы промышленного производства) и увидьте уже, те принципиальные отличия от вашей отсебятины...

У вас есть что либо по теме, кроме пространных слов.

[yao]

Шура, ну, Вы же - грамотный печник: по Вашим постам на форумхаусе это видно Будьте мудрее, не поддавайтесь на провокации. Был тут Катаев, "взорвал" форум Есть ли смысл превращать этот ресурс в подобие форумхауса?

[blago]

Я не могу писать большие тексты и вставлять фото. С чем связаны эти ограничения??

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Хорошо, я выложу пиролизную печь своей авторской разработки, в сравнении с так называемыми пиролизными котлами промышленного производства.
Но прежде, определимся с понятием слова пиролиз древесины. В ХиМиК.RU слово " пиролиз древесины " означает разложение древесины при нагр. до 450 0C без доступа воздуха с образованием газообразных и жидких (в т. ч. древесной смолы)продуктов, а также твердого остатка -древесного угля.
При существующей схеме так называемых пиролизных котлов, в т.ч. и западноевропейского производства, пиролиза древесины нет.
В них осуществляется процесс газогенерации и дожига горючих газов - в загрузочный бункер подается избыточное количество воздуха, которое вступает в окислительный процесс с углеродом топлива, образуются горючие газы, часть которых дожигается при подаче вторичного воздуха.
Схематично этот процесс изображен в ниже приведенном рисунке.

схема пиролизного котла..jpg

В конструкции моей пиролизной печи происходит действительно пиролизное сжигание древесины - древесин а разлагается при нагр. до 450 0C без доступа воздуха с образованием газообразных и жидких (в т. ч. древесной смолы)продуктов, а также твердого остатка -древесного угля. древесный уголь также сжигается в нижних слоях топлива.

угловая пиролизная печь, сечение.jpg

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Re:

Шура, ну, Вы же - грамотный печник: по Вашим постам на форумхаусе это видно Будьте мудрее, не поддавайтесь на провокации. Был тут Катаев, "взорвал" форум Есть ли смысл превращать этот ресурс в подобие форумхауса?

У вас есть что-либо по теме?

[blago]

Вроде бы все ясно, если оппоненты молчат.
Скажите Шура, вот вы состоите в артели "Правильные печи". И вам не стыдно,за ваших артельщиков, которые оставили заказчика один на один с не работающей печью, оплатившим за нее 1 млн. руб.

[Шура]

Шура, ну, Вы же - грамотный печник: по Вашим постам на форумхаусе это видно Будьте мудрее, не поддавайтесь на провокации. Был тут Катаев, "взорвал" форум Есть ли смысл превращать этот ресурс в подобие форумхауса?

Дык, тема то интересная, жаль только что ТС затеял её только как безответственную саморекламу...

Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:

Скажите Шура, вот вы состоите в артели "Правильные печи".

Ни в какой артели я не состою.

И вам не стыдно,за ваших артельщиков, которые оставили заказчика один на один с не работающей печью, оплатившим за нее 1 млн. руб.

А вам не стыдно, не имея достоверной информации о той ситуации с заказчиком, распространять по всем форумам клевету, вы то откуда знаете, сколько там заплачено, кому и за что?

Вроде бы все ясно, если оппоненты молчат.

Да какие тут могут быть оппоненты? Каждому кустарю не запретишь "лепить" то что ему в голову взбредёт...
Оппоненты у вас могу быть только из органов тех-пожар-фин-надзора, ждите!!!

[BAXI-Ural]

blago, как то вы передергиваете

в загрузочный бункер подается избыточное количество воздуха, которое вступает в окислительный процесс с углеродом топлива, образуются горючие газы, часть которых дожигается при подаче вторичного воздуха.

Чтобы шел пиролиз древесины (а это в основном целлюлоза, лигнин, т.е. углеводы) нужен недостаток воздуха. Кислород воздуха (в недостатке подаваемый вентилятором) идет на частичное окисление древесины (эндотермическая реакция), что и создает температуру необходимую для пиролиза, потом газообразные продукты пиролиза дожигаются с избытком воздуха (а избыток в конечном итоге должен быть всегда) в камере дожига. И уж потом тепло забирается на теплообменных поверхностях котла. Утечка тепла из пиролизной камеры - явление паразитное, поэтому она выкладывается теплостойким но мало теплопроводным материалом. На подобном принципе даже автомобили делались http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BB%D1%8C" onclick="window.open(this.href);return false;

В конструкции моей пиролизной печи происходит действительно пиролизное сжигание древесины - древесин а разлагается при нагр. до 450 0C без доступа воздуха с образованием газообразных и жидких (в т. ч. древесной смолы)продуктов, а также твердого остатка -древесного угля. древесный уголь также сжигается в нижних слоях топлива.

И за счет чего разогревается древесина и "сжигается" уголь? И ранее Вы писали про "красивое пламя"в вашей печи. Смею заметить что при заявленных Вами температурах по закону Вина не будет свечения в оптическом диапазоне.

Вы когда что-либо пишите, заглядывайте в учебник

[blago]

Ни в какой артели я не состою.

Моя вина, в вражеском стане не был замечен Шура. Официально извиняюсь.

А вам не стыдно, не имея достоверной информации о той ситуации с заказчиком, распространять по всем форумам клевету, вы то откуда знаете, сколько там заплачено, кому и за что?

Мне не стыдно. Я передаю дословно информацию, которую получил от заказчика той печи.
Вот его слова, выложенные в интернете.
"Потрачено 20 тн. кирпича и более 1млн. рублей - и зачем же нужна нам такая "красота" при отсутсвии функциональности?
это больше похоже на красивую Статую! А не на отопительную печь!

А может эта печь не предназначена для этого дома и она не отопительная, а экстерьерная?

Если бы мы знали ЧТО получим в конечном итоге, при понесенных расходах, и таком гарантийном обслуживании, то мы НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не ПОШЛИ БЫ НА ТАКОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО.
Данный проект оказался убыточным, не оправдавшим наши надежды и в конечном итоге мы чувствуем себя обманутыми.
Мы оказались брошенными в 42 гадусный мороз наедине с печью.

Добавлено спустя 15 минут 46 секунд:

Оппоненты у вас могу быть только из органов тех-пожар-фин-надзора, ждите!!!

А это вы зря. В отличии от пиролизных котлов, выпускаемых отечественной и зарубежной промышленностью, в пиролизных котлах Blago применен принцип "тяни-толкай" на которую получен патент на изобретение RU 2447365 C1. Существенным отличительным признаком этого изобретения является совмещение растопочной задвижки с поворотной загрузочной дверцей. Т.е при открытии дверцы открывается растопочная задвижка и не нужно боятся, что пиролизные газы выйдут в помещение и произойдет хлопок с воспламенением, который может привести к пожару.
Так-то вот, уважаемый Шура, мы, изобретатели, с высшим техническим образованием, ПОЛУЧЕННЫМ ПРИ СССР, думаем и о пожарной безопасности.

Добавлено спустя 16 минут 39 секунд:

Чтобы шел пиролиз древесины (а это в основном целлюлоза, лигнин, т.е. углеводы) нужен недостаток воздуха.

Чтобы шел пиролиз древесины вообще воздуха не нужно. Нужен только эндотермический процесс от источника тепла, древесине. И этим все сказано.

Кислород воздуха (в недостатке подаваемый вентилятором) идет на частичное окисление древесины (эндотермическая реакция), что и создает температуру необходимую для пиролиза, потом газообразные продукты пиролиза дожигаются с избытком воздуха (а избыток в конечном итоге должен быть всегда) в камере дожига.

Кислород воздуха не может подаваться вентилятором в недостатке, он или есть или его нет, при окислительном процессе.
При окислительном процессе сжигании топлива в топочной камере происходит бурная реакция всего и вся, тут и эндотермический процесс обнимается с экзотермическим в среде влаги, смол, дегтя, эфирных масел. и бодаются они друг с другом. Если эндотермический процесс побеждает, то факел огня затухает. Вот так-то.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Утечка тепла из пиролизной камеры - явление паразитное, поэтому она выкладывается теплостойким но мало теплопроводным материалом.

Опять не правда ваша.
Футеруют камеру дожига с той целью, чтобы повысить окалиностойкость металла.

[ivanich]

Мне не стыдно. Я передаю дословно информацию, которую получил от заказчика той печи.
Вот его слова, выложенные в интернете.

Да у меня в личке это сообщение:https://plus.google.com/photos/11182711 ... 4364974554

[Шура]

Мне не стыдно. Я передаю дословно информацию, которую получил от заказчика той печи.

Это разве достоверная информация?

А это вы зря. В отличии от пиролизных котлов, выпускаемых отечественной и зарубежной промышленностью, в пиролизных котлах Blago применен принцип "тяни-толкай" на которую получен патент на изобретение RU 2447365 C1. Существенным отличительным признаком этого изобретения является совмещение растопочной задвижки с поворотной загрузочной дверцей. Т.е при открытии дверцы открывается растопочная задвижка и не нужно боятся, что пиролизные газы выйдут в помещение и произойдет хлопок с воспламенением, который может привести к пожару.
Так-то вот, уважаемый Шура, мы, изобретатели, с высшим техническим образованием, ПОЛУЧЕННЫМ ПРИ СССР, думаем и о пожарной безопасности.

Да, Ваше изобретение дверки довольно изящно(отдаю должное), но не имеет отношение к процессу пиролиза и пиролизного сжигания, как и Ваши бункерные печи длительного горения.

Футеруют камеру дожига с той целью, чтобы повысить окалиностойкость металла.

Вот видите, или Вы всё же не в теме, или сознательно профанируете тему...

[blago]

Это разве достоверная информация?

Если у вас есть достоверная информация, выкладывайте.

Да, Ваше изобретение дверки довольно изящно(отдаю должное), но не имеет отношение к процессу пиролиза и пиролизного сжигания, как и Ваши бункерные печи длительного горения.

Дверки не имеют отношение к процессу пиролиза, но в отличии от зарубежный и отечественных пиролизных котлов предохраняют забывчивого хозяина котла от воспламенения пиролизных газов в помещении и тяжелых последствиях в этой связи.
Мои бункерные печи имеют прямое отношение к пиролизному сжиганию топлива и экономии ее на 25%, т.к. древесина в них карбонизирует при отсутствии кислорода воздуха, а выделившиеся пиролизные газы сгорают в среде кислорода воздуха, поступающего из под колосниковой решетки. Пример тому яркое свечение огня под чуркой на выложенном рисунке.

угловая пиролизная печь 1.jpg

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Вот видите, или Вы всё же не в теме, или сознательно профанируете тему...
Шура

Претендент

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21.03.13
Репутация: 0

А как по вашему борются с окалинообразованием стали?

[BAXI-Ural]

Чтобы шел пиролиз древесины вообще воздуха не нужно.

Эт верно...
Но

Нужен только эндотермический процесс от источника тепла, древесине. И этим все сказано.

И что же является этим источником тепла?

Кислород воздуха не может подаваться вентилятором в недостатке, он или есть или его нет, при окислительном процессе.

Сам то понял, что сказал?!

[blago]

И что же является этим источником тепла?

Догадайся с трех раз.

Сам то понял, что сказал?!

Я то понял, а до тебя наверное не дошло, что кислорода воздуха может быть или много или мало, в зависимости от степени разряжения.

[oleg.dmitrievic]

Причем тут содержание кислорода и разряжение?

[BAXI-Ural]

Догадайся с трех раз.

Просветите, батюшко! Где уж нам, неучам, супротив заслуженных изобретателей СССР!

А вообще, "нанопетриков" с "вихревыми теплогенераторами" здесь не жалуют. Либо Вы нормальным инженерным языком излагаете суть (без "обнимаются" и "бодаются"), либо "давайдосвидания" (о чем и свидетельствуют "минусы").

Кстати, я лоханулся - экзотермический процесс назвал эндотермическим, а Вы даже не среагировали. ..

[blago]

Тогда без всяких выкрутасов и взаимных оскорблений, разговариваем чисто на инженерном языке. Я инженер-механик, если в чем-то ошибусь, исправьте как подобает при общении.

[blago]

Причем тут содержание кислорода и разряжение?

В зависимости от уровня моря содержание кислорода в воздухе уменьшается.

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:

Кстати, я лоханулся - экзотермический процесс назвал эндотермическим, а Вы даже не среагировали.

Вы не лоханулись. Действительно, в период розжига, в пиролизных котлах BLAGO вначале происходит эндотермический процесс поглощения тепловой энергии дровами, которые располагаются в загрузочных бункерах. Источником тепловой энергии для них служат дрова, сжигаемые в топочной камере, под загрузочными бункерами. Там действительно происходит окислительная химическая реакции с выделением тепловой энергии (экзотермия)

[oleg.dmitrievic]

Это несколько разные дела. концентрация при нагнетании воздуха вентилятором не изменяется. как и при изменении атмосферного давления. при увеличении высоты да, но не при изменении давления.

[blago]

Все, что вы сказали верно.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

А вам не стыдно, не имея достоверной информации о той ситуации с заказчиком, распространять по всем форумам клевету, вы то откуда знаете, сколько там заплачено, кому и за что?

Материалы поставлял Евгений Колчин, входящий в партнерство "Правильные печи". Если учесть расстояние до Красноярского края и поставку материалов из г.Москвы, плюс за работ у в %% от стоимости материалов, печь действительно получается золотая.

[инженер-с]

Шура, ну, Вы же - грамотный печник: по Вашим постам на форумхаусе это видно Будьте мудрее, не поддавайтесь на провокации. Был тут Катаев, "взорвал" форум Есть ли смысл превращать этот ресурс в подобие форумхауса?

Шура, какие печи у Вас получаются более удачливыми, любимыми?