Какой режим работы газового котла экономичнее

[kazimir]

Имеется в натуре газовый котел BAXI и два режима работы

1 стандартный - поддерживает заданную температуру в системе - практически проверяет темп каждые 3 минуты и включается если она ниже тоже где то на 3 минуты.. Батареи при этом постояенно тепленькие..

2 с комнатным термостатом - поддерживает постоянную темп воздуха, практически это значит что 2-3 часа он молчит, потом херячит с полной мощностью где-то час. Батареи соответственно или холодные или очень горячие..

Какой режим экономичнее жрет газ? Как правильнее зарегулировать систему, если кроме батарей еще присутствуем в этом контуре и теплый пол 50 кв? Система - звезда от коллектора на каждом этаже. На радиаторах термоголовки.

[tiptop]

Хотел удалить своё сообщение - не удаляется...

[гpязнуля]

А просто посмотреть по газовому счетчику расход газа?

[Konst]

1. Для котлов с атмосферными инжекционными горелками - чем ближе мощность котла к максимальной, тем выше его КПД.

2. Для бытовых радиоэлектронных устройств (будь то телевизор или электронный блок управления газовым клапаном котла) один цикл включения/выключения устройства, по степени влияния на износ радиодеталей, равноценен 8 часам непрерывной работы этого устройства.

Исходя из вышесказанного - второй режим работы (по комнатному термостату) для самого котла предпочтительнее.

[kazimir]

По расходу не поймаешь, условия постоянно меняются.. по комфорту 1 вариант удобнее, когда в доме темп в течении дня колеблется в пределах 1-2 градусов это ощутимо, особенно когда двигаешся из теплой зоны около радиатора к холодной зоне в уголке на дивам

Насчет КПД - может Вы и правы, даже наверняка, но в это момент работы для котла КПД больше.. А в общем для системы? На разгон всегда уходит больше енергии чем на поддержания стабильности.. И мне интуитивно кажется, что такой импульсный режим не есть еффективный.. Конечто можно начать вспоминать термодинамику, писать формулы, но я уже стар и все забыл, чему учили в универе. Может люди поопытнее есть?

[Alex_]

Вопрос был не о том, что предпочтительнее для котла, а что экономичнее.
Второй режим - бред, чушь, фигня, дебилизм, и.т.п... Ибо цель наша - не радиодетали в котлах беречь, а создавать комфорт в помещении. Об экономии имеет смысл говорить только при его (комфорта) наличии. Иначе самым экономичным режимом будет проживание в неотапливаемой землянке.

[Stroller]

[quote="Alex_";p="15645717"]Второй режим - бред, чушь, фигня, дебилизм, и.т.п... [/quote]
а чем присутствие комнатного термостата хуже, чем его отсутствие?
если у меня СО расчитана на поддержание комфортной температуры до - 25 на улице, а зимой зачастую +5, зачем мне в помещении +25?
тут как раз разговор и заходит об экономии. а если человек чувствует дискомфорт при использовании термостата, то это говорит лишь о том, что он не правльно запрограммирован.

[kazimir]

Теория конечно замечательная.. Не знаю, как регулируется Ваш котел, но мой комнатный термостат либо дает котлу возможность работать либо нет. По инструкции с комнатным темостатом котел должен работать на максимум, т.е. когда он влючается - то батареи ОЧЕНЬ горячие.. все равно получается градиент темп в доме.. И весьма неприятный.. На самом деле я сделал средний вариант, термостат дает разрешение на вкл котла, но темп ограничена, и котел работает по 1 схеме, пока постепенно не нагреется воздух и термостат не запрещает котлу работать.. так комфортнее, но вопрос про экономичность остаются.. Есть еще возможность подключить уличный термостат, может он будет регулировать темп носителя..(инструкция далеко - не помню). Про котел я как бы не беспокоюсь - все это его рабочие режимы, и соотвественно он та то и рассчитан.. не хватало чтоб из за какой- то железяки а лишения тирпел

[kazimir]

Именно так и у меня.. Просто вместо стандартной перемычки стоит термостат, который становится перемычкой при темп ниже заданной.. Но после замыкания перемычки, он начинает работать по схеме поддержания уровня темп в радиаторах (1 вариант), в интструкции написано, что надо регулятор поставить на максимум, тогда котел работает непрерывно, пока темп воздуха не поднимается до заданного уровня и термостат вырубает перемычку, котел вырубается (2 вариант).

Какой экономичнее? Тут какой то байер в теплоемкости воздуха и воды.. что выгоднее, держать воду горячей или воздух?? Мне умишка не хватат..

[kazimir]

Этот способ хорош от перегрева, т.е. термостат не даст слишком греть.. но в холода может оказатся недостаточным выставленный уровень темп радиаторах, придется ловить.. что тоже не идеально.. от чего-то должен регулироваться уровень темп воды..

[Alex_]

Регулирование отопления по комнатному термостату - штуковина, мягко говоря, спорная. (Жестко я здесь уже выразился )
Про регулирование Т воздуха +- 0,5С речь вообще не идет, ибо у него нехилая тепловая инерция. Датчик спрятан в красивую коробочку, коробочка висит на стене, как правило, противоположной от окон. Полбеды, если комната маленькая, а если большая? Так что цикл у него получается большой - радиаторы успевают полностью остыть. При "форточной" вентиляции (а так везде) возле окон неуютно. Вся система отопления у Вас "привязывается" к температуре в одном помещении. Длинные циклы котлу, быть может, и хорошо. А трубам? А секционным радиаторам? А если пластиковая труба где-нибудь не закреплена, и постоянные температурные расширения просто ее "раскачивают"?
Короче, хотите комфорт и экономию в одном флаконе - ставьте погодозависимую автоматику с коррекцией по комнатной температуре. И программируйте ее сколько хотите, со всеми преднагревами, предохлаждениями, учетом инерции ограждающих конструкций и т.п.
Я даже слышал про косвенную коррекцию по влажности - перпад дневных/ночных температур к ней привязывают. Во как!
А красивая коробоча с дисплейчиком, измеряющая внутри себя температуру и дающая котлу сигнал "ВКЛ-выкл" - это надувательство доверчивого заказчика. ИМХО.

[kazimir]

Прочитал инструкцию, так и есть датчик уличной температуры регулирует темп в системе, можно даже кривую зависимости подобрать.. купить, что ли..

[Alex_]

В этом плюс "БАКСей". Погодозависимое (пусть простейшее) регулирование практически нахаляву. Покупайте, конечно!!

[kazimir]

А как быть с теплыми полами? они должны быть теплыми постоянно, иначе на разогрев очень много времени уходит.. Я так понимаю, что на один контур ставить и теплые полы и радиаторы не очень правильно..но уже сделано, как отрегулировать режим, стоб все было хорошо?

[a-x-e-l-1]

[quote="kazimir";p="15645785"]А как быть с теплыми полами? они должны быть теплыми постоянно, иначе на разогрев очень много времени уходит.. Я так понимаю, что на один контур ставить и теплые полы и радиаторы не очень правильно..но уже сделано, как отрегулировать режим, стоб все было хорошо?[/quote] Переделать то не сложно. ТП у Вас взят с коллектора радиаторов прям в котельной или подключены непосредственно к трубам радиаторного контура прям в помещениях?

[Mr.Smith]

[quote="alex11";p="15645915"] температура на котле устанавливается в зависимости от сезонной погоды.[/quote]

Погодозависимая автоматика ВРУЧНУЮ! - это и правда самый дешевый способ

[kazimir]

[quote="a-x-e-l-1";p="15645901"][quote="kazimir";p="15645785"]А как быть с теплыми полами? они должны быть теплыми постоянно, иначе на разогрев очень много времени уходит.. Я так понимаю, что на один контур ставить и теплые полы и радиаторы не очень правильно..но уже сделано, как отрегулировать режим, стоб все было хорошо?[/quote] Переделать то не сложно. ТП у Вас взят с коллектора радиаторов прям в котельной или подключены непосредственно к трубам радиаторного контура прям в помещениях?[/quote]

ТП подключен к коллектору как обычный радиатор.. конечно нориально не работает.. как понял нужно как минимум трехходовой с отдельным насосом.. как максимум стрелку с разбивание контуров и т.д. несколько неясностей - кто собсна управляет трехходовым - термоголовка какая или надо ставить темп. датчик и автоматику?

а в глобальном принципе: при правильном устройстве что более эффективно - ТП или радиаторы??

[MikeZGP]

А чем плохи термоголовки на радиаторах для регулирования температуры в каждой комнате своя температура?

Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:

[quote="kazimir";p="15660934"]
ТП подключен к коллектору как обычный радиатор.. конечно нориально не работает.. как понял нужно как минимум трехходовой с отдельным насосом.. как максимум стрелку с разбивание контуров и т.д. несколько неясностей - кто собсна управляет трехходовым - термоголовка какая или надо ставить темп. датчик и автоматику?

а в глобальном принципе: при правильном устройстве что более эффективно - ТП или радиаторы??[/quote]
Полы лучше, но не хватает. А для подмеса давно использую смесители для горячего водоснабжения - дешево и сердито, и температуру на выходе регулирует 32-50 - само то

[Mr.Smith]

[quote="MikeZGP";p="15660959"]Полы лучше....[/quote]
Очень спорное утверждение, так что не будьте так котегоричны.
Про термостат от ГВС согласен.

[kazimir]

Полы лучше, но не хватает. А для подмеса давно использую смесители для горячего водоснабжения - дешево и сердито, и температуру на выходе регулирует 32-50 - само то

А поподробнее можно?? схемку какую..

Добавлено спустя 24 минуты 53 секунды:

[quote="Mr.Smith";p="15660963"][quote="MikeZGP";p="15660959"]Полы лучше....[/quote]
Очень спорное утверждение, так что не будьте так котегоричны.
[/quote]

Очень хотелось бы понаблюдать спор об этом между специалистами..