Какой режим работы газового котла экономичнее
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Какой режим работы газового котла экономичнее
Имеется в натуре газовый котел BAXI и два режима работы
1 стандартный - поддерживает заданную температуру в системе - практически проверяет темп каждые 3 минуты и включается если она ниже тоже где то на 3 минуты.. Батареи при этом постояенно тепленькие..
2 с комнатным термостатом - поддерживает постоянную темп воздуха, практически это значит что 2-3 часа он молчит, потом херячит с полной мощностью где-то час. Батареи соответственно или холодные или очень горячие..
Какой режим экономичнее жрет газ? Как правильнее зарегулировать систему, если кроме батарей еще присутствуем в этом контуре и теплый пол 50 кв? Система - звезда от коллектора на каждом этаже. На радиаторах термоголовки.
1 стандартный - поддерживает заданную температуру в системе - практически проверяет темп каждые 3 минуты и включается если она ниже тоже где то на 3 минуты.. Батареи при этом постояенно тепленькие..
2 с комнатным термостатом - поддерживает постоянную темп воздуха, практически это значит что 2-3 часа он молчит, потом херячит с полной мощностью где-то час. Батареи соответственно или холодные или очень горячие..
Какой режим экономичнее жрет газ? Как правильнее зарегулировать систему, если кроме батарей еще присутствуем в этом контуре и теплый пол 50 кв? Система - звезда от коллектора на каждом этаже. На радиаторах термоголовки.
1. Для котлов с атмосферными инжекционными горелками - чем ближе мощность котла к максимальной, тем выше его КПД.
2. Для бытовых радиоэлектронных устройств (будь то телевизор или электронный блок управления газовым клапаном котла) один цикл включения/выключения устройства, по степени влияния на износ радиодеталей, равноценен 8 часам непрерывной работы этого устройства.
Исходя из вышесказанного - второй режим работы (по комнатному термостату) для самого котла предпочтительнее.
2. Для бытовых радиоэлектронных устройств (будь то телевизор или электронный блок управления газовым клапаном котла) один цикл включения/выключения устройства, по степени влияния на износ радиодеталей, равноценен 8 часам непрерывной работы этого устройства.
Исходя из вышесказанного - второй режим работы (по комнатному термостату) для самого котла предпочтительнее.
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
По расходу не поймаешь, условия постоянно меняются.. по комфорту 1 вариант удобнее, когда в доме темп в течении дня колеблется в пределах 1-2 градусов это ощутимо, особенно когда двигаешся из теплой зоны около радиатора к холодной зоне в уголке на дивам 
Насчет КПД - может Вы и правы, даже наверняка, но в это момент работы для котла КПД больше.. А в общем для системы? На разгон всегда уходит больше енергии чем на поддержания стабильности.. И мне интуитивно кажется, что такой импульсный режим не есть еффективный.. Конечто можно начать вспоминать термодинамику, писать формулы, но я уже стар и все забыл, чему учили в универе. Может люди поопытнее есть?

Насчет КПД - может Вы и правы, даже наверняка, но в это момент работы для котла КПД больше.. А в общем для системы? На разгон всегда уходит больше енергии чем на поддержания стабильности.. И мне интуитивно кажется, что такой импульсный режим не есть еффективный.. Конечто можно начать вспоминать термодинамику, писать формулы, но я уже стар и все забыл, чему учили в универе. Может люди поопытнее есть?
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вопрос был не о том, что предпочтительнее для котла, а что экономичнее.
Второй режим - бред, чушь, фигня, дебилизм, и.т.п... Ибо цель наша - не радиодетали в котлах беречь, а создавать комфорт в помещении. Об экономии имеет смысл говорить только при его (комфорта) наличии. Иначе самым экономичным режимом будет проживание в неотапливаемой землянке.

Второй режим - бред, чушь, фигня, дебилизм, и.т.п... Ибо цель наша - не радиодетали в котлах беречь, а создавать комфорт в помещении. Об экономии имеет смысл говорить только при его (комфорта) наличии. Иначе самым экономичным режимом будет проживание в неотапливаемой землянке.



[quote="Alex_";p="15645717"]Второй режим - бред, чушь, фигня, дебилизм, и.т.п... [/quote]
а чем присутствие комнатного термостата хуже, чем его отсутствие?
если у меня СО расчитана на поддержание комфортной температуры до - 25 на улице, а зимой зачастую +5, зачем мне в помещении +25?
тут как раз разговор и заходит об экономии. а если человек чувствует дискомфорт при использовании термостата, то это говорит лишь о том, что он не правльно запрограммирован.
а чем присутствие комнатного термостата хуже, чем его отсутствие?
если у меня СО расчитана на поддержание комфортной температуры до - 25 на улице, а зимой зачастую +5, зачем мне в помещении +25?
тут как раз разговор и заходит об экономии. а если человек чувствует дискомфорт при использовании термостата, то это говорит лишь о том, что он не правльно запрограммирован.
не важно знать. достаточно подозревать.
Теория конечно замечательная.. Не знаю, как регулируется Ваш котел, но мой комнатный термостат либо дает котлу возможность работать либо нет. По инструкции с комнатным темостатом котел должен работать на максимум, т.е. когда он влючается - то батареи ОЧЕНЬ горячие.. все равно получается градиент темп в доме.. И весьма неприятный.. На самом деле я сделал средний вариант, термостат дает разрешение на вкл котла, но темп ограничена, и котел работает по 1 схеме, пока постепенно не нагреется воздух и термостат не запрещает котлу работать.. так комфортнее, но вопрос про экономичность остаются.. Есть еще возможность подключить уличный термостат, может он будет регулировать темп носителя..(инструкция далеко - не помню). Про котел я как бы не беспокоюсь - все это его рабочие режимы, и соотвественно он та то и рассчитан.. не хватало чтоб из за какой- то железяки а лишения тирпел 

Именно так и у меня.. Просто вместо стандартной перемычки стоит термостат, который становится перемычкой при темп ниже заданной.. Но после замыкания перемычки, он начинает работать по схеме поддержания уровня темп в радиаторах (1 вариант), в интструкции написано, что надо регулятор поставить на максимум, тогда котел работает непрерывно, пока темп воздуха не поднимается до заданного уровня и термостат вырубает перемычку, котел вырубается (2 вариант).
Какой экономичнее? Тут какой то байер в теплоемкости воздуха и воды.. что выгоднее, держать воду горячей или воздух?? Мне умишка не хватат..
Какой экономичнее? Тут какой то байер в теплоемкости воздуха и воды.. что выгоднее, держать воду горячей или воздух?? Мне умишка не хватат..
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Регулирование отопления по комнатному термостату - штуковина, мягко говоря, спорная. (Жестко я здесь уже выразился
)
Про регулирование Т воздуха +- 0,5С речь вообще не идет, ибо у него нехилая тепловая инерция. Датчик спрятан в красивую коробочку, коробочка висит на стене, как правило, противоположной от окон. Полбеды, если комната маленькая, а если большая? Так что цикл у него получается большой - радиаторы успевают полностью остыть. При "форточной" вентиляции (а так везде) возле окон неуютно. Вся система отопления у Вас "привязывается" к температуре в одном помещении. Длинные циклы котлу, быть может, и хорошо. А трубам? А секционным радиаторам? А если пластиковая труба где-нибудь не закреплена, и постоянные температурные расширения просто ее "раскачивают"?
Короче, хотите комфорт и экономию в одном флаконе - ставьте погодозависимую автоматику с коррекцией по комнатной температуре. И программируйте ее сколько хотите, со всеми преднагревами, предохлаждениями, учетом инерции ограждающих конструкций и т.п.
Я даже слышал про косвенную коррекцию по влажности - перпад дневных/ночных температур к ней привязывают. Во как!
А красивая коробоча с дисплейчиком, измеряющая внутри себя температуру и дающая котлу сигнал "ВКЛ-выкл" - это надувательство доверчивого заказчика. ИМХО.

Про регулирование Т воздуха +- 0,5С речь вообще не идет, ибо у него нехилая тепловая инерция. Датчик спрятан в красивую коробочку, коробочка висит на стене, как правило, противоположной от окон. Полбеды, если комната маленькая, а если большая? Так что цикл у него получается большой - радиаторы успевают полностью остыть. При "форточной" вентиляции (а так везде) возле окон неуютно. Вся система отопления у Вас "привязывается" к температуре в одном помещении. Длинные циклы котлу, быть может, и хорошо. А трубам? А секционным радиаторам? А если пластиковая труба где-нибудь не закреплена, и постоянные температурные расширения просто ее "раскачивают"?
Короче, хотите комфорт и экономию в одном флаконе - ставьте погодозависимую автоматику с коррекцией по комнатной температуре. И программируйте ее сколько хотите, со всеми преднагревами, предохлаждениями, учетом инерции ограждающих конструкций и т.п.
Я даже слышал про косвенную коррекцию по влажности - перпад дневных/ночных температур к ней привязывают. Во как!
А красивая коробоча с дисплейчиком, измеряющая внутри себя температуру и дающая котлу сигнал "ВКЛ-выкл" - это надувательство доверчивого заказчика. ИМХО.
- a-x-e-l-1
- Мастер
- Сообщения: 1298
- Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
- Репутация: 25
- Откуда: Магнитогорск
[quote="kazimir";p="15645785"]А как быть с теплыми полами? они должны быть теплыми постоянно, иначе на разогрев очень много времени уходит.. Я так понимаю, что на один контур ставить и теплые полы и радиаторы не очень правильно..но уже сделано, как отрегулировать режим, стоб все было хорошо?[/quote] Переделать то не сложно. ТП у Вас взят с коллектора радиаторов прям в котельной или подключены непосредственно к трубам радиаторного контура прям в помещениях?
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?
[quote="a-x-e-l-1";p="15645901"][quote="kazimir";p="15645785"]А как быть с теплыми полами? они должны быть теплыми постоянно, иначе на разогрев очень много времени уходит.. Я так понимаю, что на один контур ставить и теплые полы и радиаторы не очень правильно..но уже сделано, как отрегулировать режим, стоб все было хорошо?[/quote] Переделать то не сложно. ТП у Вас взят с коллектора радиаторов прям в котельной или подключены непосредственно к трубам радиаторного контура прям в помещениях?[/quote]
ТП подключен к коллектору как обычный радиатор.. конечно нориально не работает.. как понял нужно как минимум трехходовой с отдельным насосом.. как максимум стрелку с разбивание контуров и т.д. несколько неясностей - кто собсна управляет трехходовым - термоголовка какая или надо ставить темп. датчик и автоматику?
а в глобальном принципе: при правильном устройстве что более эффективно - ТП или радиаторы??
ТП подключен к коллектору как обычный радиатор.. конечно нориально не работает.. как понял нужно как минимум трехходовой с отдельным насосом.. как максимум стрелку с разбивание контуров и т.д. несколько неясностей - кто собсна управляет трехходовым - термоголовка какая или надо ставить темп. датчик и автоматику?
а в глобальном принципе: при правильном устройстве что более эффективно - ТП или радиаторы??
А чем плохи термоголовки на радиаторах для регулирования температуры в каждой комнате своя температура?
Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:
[quote="kazimir";p="15660934"]
ТП подключен к коллектору как обычный радиатор.. конечно нориально не работает.. как понял нужно как минимум трехходовой с отдельным насосом.. как максимум стрелку с разбивание контуров и т.д. несколько неясностей - кто собсна управляет трехходовым - термоголовка какая или надо ставить темп. датчик и автоматику?
а в глобальном принципе: при правильном устройстве что более эффективно - ТП или радиаторы??[/quote]
Полы лучше, но не хватает. А для подмеса давно использую смесители для горячего водоснабжения - дешево и сердито, и температуру на выходе регулирует 32-50 - само то
Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:
[quote="kazimir";p="15660934"]
ТП подключен к коллектору как обычный радиатор.. конечно нориально не работает.. как понял нужно как минимум трехходовой с отдельным насосом.. как максимум стрелку с разбивание контуров и т.д. несколько неясностей - кто собсна управляет трехходовым - термоголовка какая или надо ставить темп. датчик и автоматику?
а в глобальном принципе: при правильном устройстве что более эффективно - ТП или радиаторы??[/quote]
Полы лучше, но не хватает. А для подмеса давно использую смесители для горячего водоснабжения - дешево и сердито, и температуру на выходе регулирует 32-50 - само то
А поподробнее можно?? схемку какую..Полы лучше, но не хватает. А для подмеса давно использую смесители для горячего водоснабжения - дешево и сердито, и температуру на выходе регулирует 32-50 - само то
Добавлено спустя 24 минуты 53 секунды:
[quote="Mr.Smith";p="15660963"][quote="MikeZGP";p="15660959"]Полы лучше....[/quote]
Очень спорное утверждение, так что не будьте так котегоричны.
[/quote]
Очень хотелось бы понаблюдать спор об этом между специалистами..