Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Arthur** » 04 фев 2005, 22:58

ПрактикЪ писал(а): хотя там есть другие, более интересные темы для обсуждения, нежели коллекторы. Перед поездкой обменяемся телефонами.

**ПрактикЪ** » 01 фев 2005, 11:53

Уважаемый Артур. Если мы говорим о ручной регулировке теплых полов - я в этом обсуждении не участвую. Наоборот пытаюсь доказать, что это тупиковый путь развития системы. А встретиться во Франкфурте я готов, хотя там есть другие, более интересные темы для обсуждения, нежели коллекторы. Перед поездкой обменяемся телефонами.

**Leski** » 01 фев 2005, 09:40

Вот собственно по этой БАЛАНСИРОВКЕ и вопросы. Как балансировать? Только через датчики протока?

**Arthur** » 31 янв 2005, 22:39

ПрактикЪ писал(а):Ни одна оригинальная система теплого пола не регулируется обраткой! Нет такой практики!

Становится забавно, потому как Вы не на том настаиваете ..))

ПрактикЪ писал(а):практически все системы теплых полов, кроме самопальных, я ставил

Я б не стал бы на Вашем месте так категорично утверждать. Уверен, не все Вы еще повидали. Через полтора месяца во Франкфурте начинается выставка ISH. Давайте с Вами там встретимся на стенде Comap, Oventrop, Reich, Caleffi, FAR или когонить другого, посмотрим и на месте с производителями обсудим какой коллектор где устанавливается. К сожалению, там нельзя фотографировать...
А пока попросите Wlad'а скинуть Вам по почте какуюнить оригинальную схемку узла теплых полов. У него там все понятно нарисовано.

Согласен, что современный сантехник должен иметь минимум два высших образования, необязательно профильных.

А вот "ставил" и "правильно ставил" - далеко не одно и тоже.

**Arthur** » 31 янв 2005, 22:25

Leski писал(а):Как снимать показания расхода при наличии запорного вентиля?

Запорный коллектор, стоящий на подаче (в случае применения терморегулирующего коллектора, т.е. автоматического, т.е. под электроголовку) позволяет рулить максимальным расходом по ветке при полностью открытом клапане. На отводах обратки (опять же, исключительно на терморег. коллекторе) ставится расходомер, который мгновенно реагирует на прижимания запорного вентиля. Практически у всех производителей арматуры оригинальные коллекторные узлы со встроенными терморегуляторами устроены по такому принципу.
Коллекторы со встроенными регулирующими вентилями (ручными) ставятся на подаче, а запорные на обратке.

**ПрактикЪ** » 31 янв 2005, 20:01

Arthur писал(а): Ваш консерватизм (точнее - "конформизм") могу объяснить только большей близостью чем кто-либо к Британии...
Если Вы не в курсе чего-либо нового, это не означает, что без Вас оно никем не применяется.
Но все равно польщен, что пытаетесь хоть разобраться. Taube вон до сих пор в 1976 году увяз...

Вам, Артур, хорошо. Вы умный.
Я не повторяю и не озвучиваю, вследствии недостатка интеллекта, чужие мнения. У меня 2 высших образования и все мною сказанное готов обосновать. Это о конформизме.
Теперь по делу - практически все системы теплых полов, кроме самопальных, я ставил и могу рассказать о плюсах и минусах этих систем. Могу даже рассказать почему из всех систем мне больше всего нравится COMAP.

**ПрактикЪ** » 31 янв 2005, 19:46

Arthur писал(а):К слову, сии клапаны ставятся на обратке, а на подаче встроены запорные вентили.

Ни одна оригинальная система теплого пола не регулируется обраткой! Нет такой практики! Если знаете производителя таких коллекторов - назовите!

**Leski** » 31 янв 2005, 19:44

Arthur писал(а):Что именно? как вентиль крутить или как показания расхода снимать?

Как снимать показания расхода при наличии запорного вентиля?

**Arthur** » 31 янв 2005, 19:43

ПрактикЪ писал(а):Не надо доводить систему до обсурда!

Ваш консерватизм (точнее - "конформизм") могу объяснить только большей близостью чем кто-либо к Британии...
Если Вы не в курсе чего-либо нового, это не означает, что без Вас оно никем не применяется.
Но все равно польщен, что пытаетесь хоть разобраться. Taube вон до сих пор в 1976 году увяз...

**ПрактикЪ** » 31 янв 2005, 19:36

Интересно, каким образом? Я понимаю, когда есть оригинальные "колпачки", по которым видно какой проход на каждом контуре.
Давайте на каждый контур поставим по балансировочному вентилю. Будем прибором мерить проход, сдавать акт балансировки клиенту. Не надо доводить систему до обсурда! Коллектор ведь сам балансирует контуры по тепловому методу - закрылся один контур - дал дополнительный проток открытым контурам и так далее. А если уж длины контуров завышены - тут никакая балансировка не спасет.

**Arthur** » 31 янв 2005, 19:31

Что именно? как вентиль крутить или как показания расхода снимать?

**Leski** » 31 янв 2005, 19:29

Arthur писал(а):Наличие запорного вентиля в коллекторе позволяет установить нужный расход по каждой ветке

Подскажите плиз, каким образом.

**Arthur** » 31 янв 2005, 19:16

ПрактикЪ писал(а):На обратке можно ничего не ставить, если уверены, что не нужно будет отключать отдельно контуры для ремонтных работ. В оригинальных конструкциях закрывание предусмотрено.

Наличие запорного вентиля в коллекторе позволяет установить нужный расход по каждой ветке

**Arthur** » 31 янв 2005, 19:13

Leski писал(а):это когда на подающей балке размещены термостатические клапаны с эл.термической головкой.

К слову, сии клапаны ставятся на обратке, а на подаче встроены запорные вентили.

**Taube** » 31 янв 2005, 19:10

Я уточню, для себя, только теплый пол в этих домах? Коттеджи оставим в покое

Да. Только теплый пол. А в коттеджах делать сложнее. В многоквартирных макс.площадь одной квартиры- 250кв.м. Коттеджи попадались до 820кв.м.

**Leski** » 31 янв 2005, 19:03

Я прихожу к следующему решению.
1. Ставить на коллекторе на подаче ручной регулирующий клапан
2. На обратке шаровый кран
3. В одной (эталонной комнате) поставить термостат. Он будет управлять вкл-выкл насоса.

В результате должно получиться относительное (относительно комнаты с термостатом) регулирование температуры и по температуре в этой комнате будет вкл-выкл насос теплого пола.
По деньгам должно получиться хорошее соотношение цена-качество.
Выйдет недорого и вроде как с регулированием по комнатной температуре.

Поправьте, если я неправ.

**asl** » 31 янв 2005, 18:42

ПрактикЪ писал(а):...электроприводы, работающие по принципу электромагнита - поступило питание - открыл игольчатый клапан коллектора, отрубилось питание - закрыл. ...

В принципе все верно, только одна особенность, время открытия/закрытия электропривода составляет несколько минут.

Думаю, самый простой вариант-это докупить вентили под термостаты и установить на коллектор + электроприводы. (это если полами будете управлять по температуре помещения или по температуре стяжки пола).

**Leski** » 31 янв 2005, 18:08

Спасибо Практик. Все понятно.

**ПрактикЪ** » 31 янв 2005, 16:31

Евгений.
На подающем коллекторе размещаются только электроприводы, работающие по принципу электромагнита - поступило питание - открыл игольчатый клапан коллектора, отрубилось питание - закрыл. (или наоборот, в зависимости от типа коллектора). А питание на него приходит от термостата, который устанавливается в помещении.
На обратке можно ничего не ставить, если уверены, что не нужно будет отключать отдельно контуры для ремонтных работ. В оригинальных конструкциях закрывание предусмотрено.
Слив на коллекторе предусмотрен во-первых для проведения каких-либо ремонтных работ, а во-вторых при запуске бывает очень трудно избавиться от воздуха в трубах и тогда выручает принудительный "прогон". Автоматические воздушные клапаны не предназначены для большого количества воздуха.

**Leski** » 31 янв 2005, 14:29

Вобщем понятно что самый продвинутый вариант коллектора это когда на подающей балке размещены термостатические клапаны с эл.термической головкой.
Вследствии возникли чисто технические вопросы.

Как работает эл. термическая головка открыто-закрыто или больше меньше?

Каким устройством происходит управление эл.термической головкой?

Что порекомендуете ставить на балке обратки - шаровый кран или что то другое?

Зачем на коллекторе ставится слив???? Никак не могу врубится.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Теплый пол. Балансировка коллектора.

Ответить

Развернуть Обзор темы: Теплый пол. Балансировка коллектора.