Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Sid** » 16 май 2007, 07:17

[quote="Прохожий";p="15634976"]Пример некорректный. Из холодного состояния дом прогревать гораздо больше энергии нужно, чем просто поддерживать нужную температуру.[/quote]
Да как бы его пустили, и не выключали......
Рабочие там были посменно круглосуточно, заказчица торопилась.

**Victory** » 10 май 2007, 17:06

однако за время пути собачка могла подрасти... (с) не помню чьё

чичас приложу dwg с картинкой.

**Майкл** » 10 май 2007, 16:42

[quote="Victory";p="15634988"] или можно в нежилое помещение вынести (~10 м по трубопроводам)?[/quote]
Это какая то новая схемка?
Что то размеры флигелька подросли. Лучше нарисовать, а то не все понятно.

**Victory** » 10 май 2007, 16:27

а насосик этот нужно ставить возле печечки(емкости с водой) или можно в нежилое помещение вынести (~10 м по трубопроводам)?

**Майкл** » 10 май 2007, 16:02

Боюсь забыть , не сказать, но , по моему ничто так не улучшает естественную циркуляцию, как циркуляционный насосик, особенно в такой схемке одноэтажной.

**Прохожий** » 10 май 2007, 15:17

Пример некорректный. Из холодного состояния дом прогревать гораздо больше энергии нужно, чем просто поддерживать нужную температуру.

**Sid** » 10 май 2007, 14:08

Добавлю из практики.
Смонтировали котедж, пустили. Монтировали как можно быстрее в феврале, чтобы пустить систему и начали отделку строители.

Пустили электрический котел, котел 30 кВт. Утепление дома хорошее.
За месяц пока стоял один электрический сожарало 22 т.р

Котедж в черте города, так что и цена на электричество стандартная городская.

Ах да, котедж 250 кв.м, только отопление и гвс.

DP » 10 май 2007, 13:27

[quote="_гость_";p="15634900"]
два - чтобы получить ТУ на газ нужно знать нагрузки, следовательно надо знать планировки, значит нужен проект дома (+проект). так? или я ошибаюсь в последовательности? а сейчас я могу обосновать нагрузки для ТУ только на флигель.[/quote]
В нашем городе ТУ на газ для бытовых нужд всем одинаковы.
И это логично, потому что на порядок потребление не отличается.
Так что узнайте в МойГородГазе.

**Майкл** » 10 май 2007, 12:03

пока побейтесь сами, у меня обед кончается, а вечером продолжим.

**Майкл** » 10 май 2007, 11:38

Одну секунду!
В печь не емкость варят , а трубчатую конструкцию, как регистры по месту, я пару раз видел, оба раза разные. Поспрошайте у людей, в интернете поищите. У емкости КПД совсем никакой будет.

**Майкл** » 10 май 2007, 11:13

ЕЦ, кот. Вы описали, работать будет, если сварить контур и котел поможет опытный человек. По вопросу эксплуатации примерно как Вы изобразили. Топить регулярно, без прогулов, теплопотери по помещениям неизвестны, всплывут сами, КПД котла такого невысок и не просчитывается.

**ermalex** » 10 май 2007, 10:21

[quote="_гость_";p="15634891"]здравствуйте, уважаемые специалисты!
как говорится, тема осилена, но ничего не понятно.
так что я к вам за конкретным советом.
покупаю вот участок с флигелечком. газ по меже, но так как на участке в ближайшую пятилетку планируется возвести дом, то платить 70-100 тыс за ввод газа(+котел) во флигель, а потом столько же за ввод в дом(+замена котла) не очень хочется.

[/quote] Есть другой вариант разместить котельную во флигеле а когда построите дом сделать до него магистраль.

**Alex_** » 09 май 2007, 23:40

[quote="DP";p="15634851"]Причем на их печном топливе можно и ездить (если не поймают), а наше топливо владельцы дизельных горелок и покупать боятся.[/quote]
Их печное топливо - это и есть дизтопливо, только подкрашенное

, и не облагается при продаже дорожным налогом.
А у грузовиков участок топливопровода делают прозрачным для контроля

**alexvp** » 09 май 2007, 19:37

[quote="and";p="15634838"]
Но не так всё печально, в этом скорбном мире. Есть прокурорские, которые специализируются на таких делах (называется - злоупотребление монопольным положением на рынке). Так вот, у нас достаточно законов, чтобы заставить монополиста (единственного в округе владельца трубы) оказывать услуги по среднерыночным ценам, а не среднепотолочным. Если Вы пошарите в инете на предмет арбитражной практики в ентом деле за последние пару лет - массу интересного обнаружите.
И не надо считать, что если юридически труба дядина, так дядя что хочет, то и воротит.

[quote]

Арбитраж по таким делам дело очень тонкое и часто рвется. Честно говоря сегодня заставить монополиста продать свой товар по среднерыночным ценам задача практически невыполнимая. А если владелец трубы или ЛЭП действительно построил их на свои кровные и для удовлетворения собственных потребностей, то заставить его "поделиться" можно лишь либо его уговорив полюбовно, либо дав ему от государства компенсацию. Это в том случае, если его собственность вдруг оказывается единственной, через которую государство может обеспечить социальные гарантии.

Да ладно с этой трубой, хорошо отдохнуть в отпуске, And!

DP » 09 май 2007, 17:39

[quote="Alex_";p="15634850"]Приятель - 10 лет в Германии - говорит, [*ЦЕНЗУРА*] меня менеджер газовой компании, чуть не по ночам звонит, мол трубу бесплатно проведем, только котел на газовый замени.

[/quote]
Да, там все не так. Мой немецкий знакомый говорит - босс ставит какую-то современную систему с когенерацией - работает на жидком топливе, греет офис и вырабатывает электроэнергию. Избытки электроэнергии продает, если энергии не хватает, то покупает. И с таким восторгом. Я удивился, услышав про жидкое топливо, но мне было объяснено.
Кстати, там другое соотношение между ценой дизтоплива для машин, и ценой жидкого печного топлива - больше. Причем на их печном топливе можно и ездить (если не поймают), а наше топливо владельцы дизельных горелок и покупать боятся.

**Alex_** » 09 май 2007, 17:11

Много кто вспомнит, как в начале 90-х в продмагах были пустые прилавки... В 92-м уже все было, но в 3 раза дороже.
Приятель - 10 лет в Германии - говорит, [*ЦЕНЗУРА*] меня менеджер газовой компании, чуть не по ночам звонит, мол трубу бесплатно проведем, только котел на газовый замени.

**GuTherm** » 09 май 2007, 16:51

На днях монтажник возил меня в домик где котельная в отдельном здании баньки. В метре от входа в котельную проложена газовая труба прям по забору внутри участка.... внимание! котельная дизельная и в гараже дизельгенератор... во как!

**Майкл** » 09 май 2007, 10:59

[quote="IgorD";p="15634839"][Я читал, что тепловой насос максимально "заточен" под тёплые полы, но никогда сам не сталкивался с "чистым" отоплением тёплым полом. ..[/quote]
Нормально с чистым теплым полом, и чем его больше и качественнее он выполнен, тем больше коэффициент преобразования. (Прошу коллег не ругаться). С радиаторами так- если они есть- то расчитывайте на максимально возможную теплоотдачу при температуре максимально близкой к темп. Т.П. (в пределах здравого смысла). В стандартном применении по схеме наиболее распространенной - общ. 200-250м.кв. теплопотери около100вт/м.кв, Т.П. около 60% пола (1й этаж) и радиаторы, посчитанные на дизельный котел (т. е. когда вписываешся в чужую высокотемпературную схему в готовом коттедже) коэфф. преобразования годовой усредненный около 3, из возможных 5.
Насчет 35-55 град.- я методичку повесил- читайте, дотоп применяется
до любой температуры, в большинстве моделей электрокотел встроен.
Если вы не проектировщик С.О. не советовал бы самому во все вьезжать- считать нужно все от и до, по стоку получите к.п. около 3.

**IgorD** » 09 май 2007, 10:13

[quote="Майкл";p="15634819"]
"Вроде"- не прокатывает. Только если и дом и проект отопления "заточены" под это задание. [/quote]

Я читал, что тепловой насос максимально "заточен" под тёплые полы, но никогда сам не сталкивался с "чистым" отоплением тёплым полом. Потому и спросил. И ещё вопрос на который я не нашёл ответ - будет ли эффективна эта система с радиаторным отоплением? Всё таки температура теплоносителя в 35-55 градусов вызывает у меня некоторые сомнения. Ну а вопросы эти возникают на фоне вполне естественной привлекательности всех остальных параметров системы. Скважины пробурить - не проблема, на этапе реконструкции дома не увидел никаких невыполнимых требований к нему и системе, чтобы особая "заточенность" требовалась..

**Майкл** » 09 май 2007, 09:09

Абсолютно реальная картина и по электричеству и по газу. В области поселок выкуплен вместе с ЛЭП бывшим пред. колхоза . Выделение мощности идет в таком режиме (со слов пострадавшего): Устно договорились о цене, утром звонок и первая корректировка в 1,5 раза. через пару дней перед оплатой цена поднята вновь. Итого- при таком качестве подключение бессмысленно(за эти деньги).
Альтернатива- подключение к параллельной ЛЭП с другим собственником(перспектива). Качество выше, услуги дороже. Ресурс продается авансом, кто не успел, тот опоздал.
Слава лучшему менеджеру эпохи! И дружбанам его.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Вроде как в начале реформы декларировалось намерение сети не приватизировать, иль я че путаю ?

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Стратегия выбора: чем топить???? Помогите советом

Ответить

Развернуть Обзор темы: Стратегия выбора: чем топить???? Помогите советом