Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Slayer** » 13 фев 2008, 13:27

В некоторых помещениях,спальных комнатах Т.П. не есть корошо ИМХО.Распределение тепла,инерционность...

**kazimir** » 13 фев 2008, 11:16

Полы лучше, но не хватает. А для подмеса давно использую смесители для горячего водоснабжения - дешево и сердито, и температуру на выходе регулирует 32-50 - само то

А поподробнее можно?? схемку какую..

Добавлено спустя 24 минуты 53 секунды:

[quote="Mr.Smith";p="15660963"][quote="MikeZGP";p="15660959"]Полы лучше....[/quote]
Очень спорное утверждение, так что не будьте так котегоричны.
[/quote]

Очень хотелось бы понаблюдать спор об этом между специалистами..

**Mr.Smith** » 13 фев 2008, 08:36

[quote="MikeZGP";p="15660959"]Полы лучше....[/quote]
Очень спорное утверждение, так что не будьте так котегоричны.
Про термостат от ГВС согласен.

**MikeZGP** » 13 фев 2008, 08:04

А чем плохи термоголовки на радиаторах для регулирования температуры в каждой комнате своя температура?

Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:

[quote="kazimir";p="15660934"]
ТП подключен к коллектору как обычный радиатор.. конечно нориально не работает.. как понял нужно как минимум трехходовой с отдельным насосом.. как максимум стрелку с разбивание контуров и т.д. несколько неясностей - кто собсна управляет трехходовым - термоголовка какая или надо ставить темп. датчик и автоматику?

а в глобальном принципе: при правильном устройстве что более эффективно - ТП или радиаторы??[/quote]
Полы лучше, но не хватает. А для подмеса давно использую смесители для горячего водоснабжения - дешево и сердито, и температуру на выходе регулирует 32-50 - само то

**kazimir** » 12 фев 2008, 16:59

[quote="a-x-e-l-1";p="15645901"][quote="kazimir";p="15645785"]А как быть с теплыми полами? они должны быть теплыми постоянно, иначе на разогрев очень много времени уходит.. Я так понимаю, что на один контур ставить и теплые полы и радиаторы не очень правильно..но уже сделано, как отрегулировать режим, стоб все было хорошо?[/quote] Переделать то не сложно. ТП у Вас взят с коллектора радиаторов прям в котельной или подключены непосредственно к трубам радиаторного контура прям в помещениях?[/quote]

ТП подключен к коллектору как обычный радиатор.. конечно нориально не работает.. как понял нужно как минимум трехходовой с отдельным насосом.. как максимум стрелку с разбивание контуров и т.д. несколько неясностей - кто собсна управляет трехходовым - термоголовка какая или надо ставить темп. датчик и автоматику?

а в глобальном принципе: при правильном устройстве что более эффективно - ТП или радиаторы??

**Mr.Smith** » 18 сен 2007, 14:30

[quote="alex11";p="15645915"] температура на котле устанавливается в зависимости от сезонной погоды.[/quote]

Погодозависимая автоматика ВРУЧНУЮ! - это и правда самый дешевый способ

**a-x-e-l-1** » 18 сен 2007, 11:46

[quote="kazimir";p="15645785"]А как быть с теплыми полами? они должны быть теплыми постоянно, иначе на разогрев очень много времени уходит.. Я так понимаю, что на один контур ставить и теплые полы и радиаторы не очень правильно..но уже сделано, как отрегулировать режим, стоб все было хорошо?[/quote] Переделать то не сложно. ТП у Вас взят с коллектора радиаторов прям в котельной или подключены непосредственно к трубам радиаторного контура прям в помещениях?

**kazimir** » 15 сен 2007, 08:30

А как быть с теплыми полами? они должны быть теплыми постоянно, иначе на разогрев очень много времени уходит.. Я так понимаю, что на один контур ставить и теплые полы и радиаторы не очень правильно..но уже сделано, как отрегулировать режим, стоб все было хорошо?

**Alex_** » 14 сен 2007, 20:41

В этом плюс "БАКСей". Погодозависимое (пусть простейшее) регулирование практически нахаляву. Покупайте, конечно!!

**kazimir** » 14 сен 2007, 18:22

Прочитал инструкцию, так и есть датчик уличной температуры регулирует темп в системе, можно даже кривую зависимости подобрать.. купить, что ли..

**Alex_** » 14 сен 2007, 16:13

Регулирование отопления по комнатному термостату - штуковина, мягко говоря, спорная. (Жестко я здесь уже выразился

)
Про регулирование Т воздуха +- 0,5С речь вообще не идет, ибо у него нехилая тепловая инерция. Датчик спрятан в красивую коробочку, коробочка висит на стене, как правило, противоположной от окон. Полбеды, если комната маленькая, а если большая? Так что цикл у него получается большой - радиаторы успевают полностью остыть. При "форточной" вентиляции (а так везде) возле окон неуютно. Вся система отопления у Вас "привязывается" к температуре в одном помещении. Длинные циклы котлу, быть может, и хорошо. А трубам? А секционным радиаторам? А если пластиковая труба где-нибудь не закреплена, и постоянные температурные расширения просто ее "раскачивают"?
Короче, хотите комфорт и экономию в одном флаконе - ставьте погодозависимую автоматику с коррекцией по комнатной температуре. И программируйте ее сколько хотите, со всеми преднагревами, предохлаждениями, учетом инерции ограждающих конструкций и т.п.
Я даже слышал про косвенную коррекцию по влажности - перпад дневных/ночных температур к ней привязывают. Во как!
А красивая коробоча с дисплейчиком, измеряющая внутри себя температуру и дающая котлу сигнал "ВКЛ-выкл" - это надувательство доверчивого заказчика. ИМХО.

**kazimir** » 14 сен 2007, 14:36

Этот способ хорош от перегрева, т.е. термостат не даст слишком греть.. но в холода может оказатся недостаточным выставленный уровень темп радиаторах, придется ловить.. что тоже не идеально.. от чего-то должен регулироваться уровень темп воды..

**kazimir** » 14 сен 2007, 14:21

Именно так и у меня.. Просто вместо стандартной перемычки стоит термостат, который становится перемычкой при темп ниже заданной.. Но после замыкания перемычки, он начинает работать по схеме поддержания уровня темп в радиаторах (1 вариант), в интструкции написано, что надо регулятор поставить на максимум, тогда котел работает непрерывно, пока темп воздуха не поднимается до заданного уровня и термостат вырубает перемычку, котел вырубается (2 вариант).

Какой экономичнее? Тут какой то байер в теплоемкости воздуха и воды.. что выгоднее, держать воду горячей или воздух?? Мне умишка не хватат..

**kazimir** » 14 сен 2007, 12:44

Теория конечно замечательная.. Не знаю, как регулируется Ваш котел, но мой комнатный термостат либо дает котлу возможность работать либо нет. По инструкции с комнатным темостатом котел должен работать на максимум, т.е. когда он влючается - то батареи ОЧЕНЬ горячие.. все равно получается градиент темп в доме.. И весьма неприятный.. На самом деле я сделал средний вариант, термостат дает разрешение на вкл котла, но темп ограничена, и котел работает по 1 схеме, пока постепенно не нагреется воздух и термостат не запрещает котлу работать.. так комфортнее, но вопрос про экономичность остаются.. Есть еще возможность подключить уличный термостат, может он будет регулировать темп носителя..(инструкция далеко - не помню). Про котел я как бы не беспокоюсь - все это его рабочие режимы, и соотвественно он та то и рассчитан.. не хватало чтоб из за какой- то железяки а лишения тирпел

**Stroller** » 14 сен 2007, 12:24

[quote="Alex_";p="15645717"]Второй режим - бред, чушь, фигня, дебилизм, и.т.п... [/quote]
а чем присутствие комнатного термостата хуже, чем его отсутствие?
если у меня СО расчитана на поддержание комфортной температуры до - 25 на улице, а зимой зачастую +5, зачем мне в помещении +25?
тут как раз разговор и заходит об экономии. а если человек чувствует дискомфорт при использовании термостата, то это говорит лишь о том, что он не правльно запрограммирован.

**Alex_** » 14 сен 2007, 09:39

Вопрос был не о том, что предпочтительнее для котла, а что экономичнее.
Второй режим - бред, чушь, фигня, дебилизм, и.т.п... Ибо цель наша - не радиодетали в котлах беречь, а создавать комфорт в помещении. Об экономии имеет смысл говорить только при его (комфорта) наличии. Иначе самым экономичным режимом будет проживание в неотапливаемой землянке.

**kazimir** » 14 сен 2007, 09:34

По расходу не поймаешь, условия постоянно меняются.. по комфорту 1 вариант удобнее, когда в доме темп в течении дня колеблется в пределах 1-2 градусов это ощутимо, особенно когда двигаешся из теплой зоны около радиатора к холодной зоне в уголке на дивам

Насчет КПД - может Вы и правы, даже наверняка, но в это момент работы для котла КПД больше.. А в общем для системы? На разгон всегда уходит больше енергии чем на поддержания стабильности.. И мне интуитивно кажется, что такой импульсный режим не есть еффективный.. Конечто можно начать вспоминать термодинамику, писать формулы, но я уже стар и все забыл, чему учили в универе. Может люди поопытнее есть?

**Konst** » 14 сен 2007, 08:54

1. Для котлов с атмосферными инжекционными горелками - чем ближе мощность котла к максимальной, тем выше его КПД.

2. Для бытовых радиоэлектронных устройств (будь то телевизор или электронный блок управления газовым клапаном котла) один цикл включения/выключения устройства, по степени влияния на износ радиодеталей, равноценен 8 часам непрерывной работы этого устройства.

Исходя из вышесказанного - второй режим работы (по комнатному термостату) для самого котла предпочтительнее.

**гpязнуля** » 14 сен 2007, 08:29

А просто посмотреть по газовому счетчику расход газа?

**tiptop** » 14 сен 2007, 07:33

Хотел удалить своё сообщение - не удаляется...

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Какой режим работы газового котла экономичнее

Ответить

Развернуть Обзор темы: Какой режим работы газового котла экономичнее