Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Автор где-то в начале писал, что переключениями насосов у него управляет термостат температуры бойлера, но чтобы обепечить нагрев бойлера, ему приходится зимой и летом в котле держать высокую температуру , а нагрев отопления , очевидно , регулировать либо термоголовками, либо комнатным термостатом-ведь в отопление при достижении желаемой температуры бойлера дуют те же 80 град. То есть , попросту говоря, в котле нет промежуточного термостата(РЕГУЛИРУЕМОГО)для задания температуры котла в режиме загрузки бойлера. Одним словом, каменный век...А что касается насоса , то 25на 60 может быть и многовато-стоит поиграть с оборотами. Один раз видел на бойлер 40 на 120-вода пролетала со свистом, обратка горячее подачи , а бойлер холодный. Так что в этом случае скорее всего нет одной критической неисправности, а результат надо собирать по крупицам ,используя все возможные резервы( в том числе и воду горячую экономить :lol: )

[quote="Вадяныч";p="15648147"]Ребята, мои скромные пять копеек .
при выключении на 95 может по инерции выскакивать в перегрев
[/quote]Просто если используется такая примитивная схема, то я бы не насосом управлял, а термостатом бы включал и выключал горелку. На кой насос то отключать? ТОгда после отключения горелки продолжается циркуляция, и теплоноситель со всего контура котла отдает свою температуру. Как только Тгвс понизилась, опять включается горелка. Вот и все. Потому и написал, что нужна схема обвязки, что бы дать точный совет.

Ребята, мои скромные пять копеек .
1. Нет ли фильтра в упомянутом контуре
2.касс в точку сказал-80 градусов маловато, 90-будет в самый раз, при выключении на 95 может по инерции выскакивать в перегрев
3.датчик температуры бойлера , если гильза вертикальная, должен быть опущен ДО ДНА !
4. в правильном бойлере холодная вода подается на дно, снизу выдавливая горячую, а монтажники могли эту трубку выкинуть, и вода перемешивается в верхней части

[quote]К сожалению, не засек, как включался и выключался насос[/quote]
Дык в этом и был самый главный смысл эксперимента....

стока букв, но так и не понял, почему котёл не нагревает бойлер при скромном протоке 12 л в мин? может газа нет или котёл не отрепетирован?

Купите автоматику, управляющую горелкой котла, насосом систем отопления и насосом бойлера. И будет Вам счастье. Либо другой вариант - на контур отопления ставите трехходовой смеситель, бойлер оставляете как есть, на котле на постоянку 80С, а Т в системе отопления регулируете ручкой смесителя.

Игорь Нор, как иногда легко подобную неисправность устранить когда "ты" в котельной, а когда дистанционно...... Больше информации, все свои впечатления.... Стоит какая автоматика или нет? Погодозависимость, коинатный термостат (нет)........ Тп?

Бывает, что подключат бойлер к дубовому котлу, котел топит себе дом с температурой 40С на подаче (сейчас же осень), и этой же водой пытаются согреть бойлер. У Вас, часом, не так?
В нормальных котлах насосом бойлера управляет автоматика. Она обеспечивает 100% приоритет нагрева воды,максимально возможную Т подачи в начале нагрева со снижением ее в конце, выбег насоса после завершения подогрева.

Не, если все так то проблема в регулировке. Приоритет на ГВС полный и котелок должен на бойлер подать температуру 85 - минимум.
Читай инстррукцию и регулируй.

Какая температура была выставлена на котле?
Через какое время после начала эксперимента сработал термостат и начал работать насос бойлера?
А теперь [b]внимание![/b] ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: Поддерживает ли автоматика котла работу с внешним бойлером?

[quote="Stroller";p="15648048"]надо ждать автора с результатами замеров. [/quote]...а главное со схемой обвязки бойлера. Уж очень интересно.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 40 минут 25 секунд:[/size][/color]

К теме вот пример привести хочу:
Бойлер 200 литров на коттедж. В нем народ по выходным собирается, 8 санузлов с душевыми и 3 кухни. Еще от него же кухня в ресторане банкетного зала. Обвязка трехходовой и насос. Т вх 90С.

касс дело говорит. для каждого бойлера мощность указана при определённых условиях. причём для каких-то нереальных. касс, конечно, малость загнул, но 90 град котловая водичка и 10 холодная водичка запросто может быть для данной мощности.
надо ждать автора с результатами замеров. можа шо прояснится.

[quote="Mr.Smith";p="15648012"]
Это именно теплообменник. Если напольное исполнение, то 43 кВт, если навесное, то 30 кВт. [/quote]Это максимальная мощность, возможная только при максимальной разницы температур воды в бойлере и теплоносителя. Наверное если вода в бойлере +4, а теплоноситель +100, то возможно так оно и будет. Однако когда бойлер прогрет, то разница между теплоносителем и водой в бойлере не велика. Например, если есть регулировка трехходовым, то 95-55=40. В приведенном же мной примере из практики эта разница равна нулю. Начинается разбор, начинает расти разница и начинает от нуля расти и мощность, потребляемая бойлером. В таком случае воды и не хватает.

Решил подобную проблему параллельно-последоватьной (через трехходовик, ручной) установкой к накопительному бойлеру (200л) добавочного скоростого (пластинчетого). Проблемка одна пластинчатый требует частой чистки, два раза в три года.

[quote="Kass";p="15647986"] Я не видел таких маленьких бойлеров с мощностью в 43 кВт. Обычно 3-5 кВт. Это же не теплообменник[/quote]

Это именно теплообменник. Если напольное исполнение, то 43 кВт, если навесное, то 30 кВт. Должно хватать для одного потребителя хоть на час, хоть на два, хоть на три. Если не хватает, то надо искать причину.
Для начала нагреть бойлер от холодного состояния до горячего и зная время нагрева и температуры на подаче и обратке определить реальную(!) потребляемую мощность и расход теплоносителя через змеевик бойлера. По любому он меньше номинального, вот и не греет как должен! Чудес то не бывает. (ИМХО).
Может быть еще один косяк. Бойлер сколько эксплуатируется и водичка какого качества? Может змеевик зарос отложениями и теплоотдачи нету вообще?

[quote="Styx";p="15647887"]Этого бойлера хватает на 3 человек ...
...потребляемая тепловая мощность бойлера 43,2 кВт - > 43.2/1.163 (в ккал/ч перевели)/ 55 (разница температур между холодной и горячей водой) = 675 л/ч.
[/quote]Я думаю, что если так считать, то к этому количеству надо прибавить емкость бойлера. Ведь когда начинают мыться, у него полная емкость уже нагретойводы, плюс за час он нагреет 675 л., а если учеть, что ГВС 55 С, а ХВС 10, то в сумме больше куба получится.

Но я думаю, что дело здесь в другом. Ведь в газовой колонке без всякого накопления 22 кВт с лихвой хватает на пару потребителей хоть на час, и хоть на три. Я не видел таких маленьких бойлеров с мощностью в 43 кВт. Обычно 3-5 кВт. Это же не теплообменник. В том то и плюс бойлера, что он не особо нагружает котел. Посему котел с такой мощностью только на бойлер явный перебор. Я крайне сомневаюсь, что когда они моются, котел работает на полную на максимальной температуре и не выключается. А то что воду не греет, то ИМХО схему включения надо смотреть. Ибо сегодня видел такую схему: отдельный котел на 45 кВт нагружен на бойлер. Температура на выходе котла настроена на 55 градусов. Весь теплоноситель прогоняется насосом постоянно через бойлер без каких бы то ни было клапанов. Как тут можно говорить о какой то стабилизации ГВС? Вот если бы на котле выставили 95, да сделали бы регулировку, хоть насосом, а лучше трехходовым, то стрелка термометра скорее всего стояла бы как прибитая на отметке 55.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:[/size][/color]

[quote="Игорь Нор";p="15647940"]
На котле выставлена температура 80 градусов. Он включается, когда она падает где-то до 73 и греет снова до 80.[/quote]А насос кто подбирал? И каков принцип регулировки?

У нас такой случай был:
Закзчик пожаловался, что вода из бойлера не горячая а тепленькая бежит. Ну, мы удивились, поехали посмотреть. Приехали и увидели: стоит во дворе дома Джамшут со шлангом в руке и моет прилегающую к дому территорию (дорожки, площадку для автомобилей и прочее - площадь соток пять). Вот, говорит Джамшут, водичка что-то не горячая...??? Спрашиваем:"А давно поливаешь?". Он говорит:"НУ....часа три..." (напор кстати не хилый!!!). Ну, вы поняли о чем я..... :mrgreen:

Так что нада не про человеков а про расход поточнее!

[quote="Игорь Нор";p="15647943"]...ну пускай хотя бы 1000 л теплой. Ее же должно хватить на 5 чел и на час-полтора помывки?
Или я ошибаюсь? [/quote]
смотря как мыться. если на 5 человек надо 5 ванн, а ещё таких, что можно от края до края плыть, то не хватит. вы оперируете качественными пользовательскими оценками, а для оценки необходимы количественные. сколько семья тратит воды за час помывки? счётчик в доме есть? и сколько критический расход гвс? к примеру, за сколько 10 л воды набирается при максимальном расходе? заодно засеките расход газа за весь период пользования гвс. думается, тогда будет понятно.

[quote="Игорь Нор";p="15647821"]Отключаю все отопление, и котел работает только на бойлер. В систему отопления теплоноситель из котла даже не поступает, т.к. краны перекрыты.
Фактическо остается только один контур, состоящий котла, бойлера, насоса и труб, их соединяющих.
[/quote]
1 Какая труба(диаметр)? Какой насос?
Может быть нет требуемого расхода, чтобы снять необходимую мощность.
2 Какая температура греющего теплоносителя?

Если эти условия в норме, то значит больше чем есть не будет, только ставить например дополнительно бойлер или проточный теплообменник и т д.

зы:Насколько я помню (такие бойлеры года 3-4 уже не ставим) они бывают с одним змеевиком (24 кВт) или с двумя (48кВт)

Спасибо, не знал. ;~)