Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="Dimbmw";p="15667403"] Ну и ещё вопрос - а что же будет, когда у меня закроются все вентили в радиаторах.... надо бы предусмотреть какой-то перепускной клапан, что ли ? :?[/quote]
Можно перепускной. Лучше всего насос с частотником. Можно еще сделать замыкающий участок или просто на один (самый маленький) радиатор забыть поставить термоголовку.

[quote="Dimbmw";p="15667403"]..."кверху ногами" рабоатет без проблем...[/quote]Кстати гораздо удобнее при установке фильтров перед насосами.

[quote="Dimbmw";p="15667398"]2 tip-top: а зачем нужно монтировать насосы так, чтобы вода через них шла снизу вверх?[/quote]
Такое положение обычно рекомендуют изготовители насосов (смотрите инструкции по монтажу). Оно идеально для выхода воздуха из насоса.

да нужен

[quote="GuTherm";p="15667401"][quote="Dimbmw";p="15667398"]...Теплообменник бассейна 28 кВт, размер 3х6х1,5 = 27 м3...[/quote] :shock: :shock: :shock:
анакуя? он что брезентовый и на улице?[/quote]

Такой теплообменник посоветовал (и продал) мне мой приятель, работающий в бассейновой фирме. Я думаю, что он такой порекомендовал с некоторым запасом, исходя из скорости начального нагрева. Я в принципе не в обиде - больше - не меньше.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:[/size][/color]

[quote="Прохожий";p="15667402"][quote="Dimbmw";p="15667398"] Прохожий: если можно, поясните, какой арматуры не хватает [/quote]
Ну, например отсекающих фильтр для его прочистки. Котел от разделителя опять же нельзя отсечь. После насосов на отопление и теплые полы. На вводе холодной воды в бойлер. Ну в общем по мелочи, я же говорил.
Насчет насоса тоже жду ответа tiptop'а.[/quote]

Спасибо! Добавлю обязательно, Вы правы!

Что касается насосов - только что специально посмотрел мануал на Grundfos UPS - там написано что "кверху ногами" рабоатет без проблем - интересно что Тип-топ имел в виду :? :? :?

Хотя Кузнецов публиковал картинку http://www.forum.c-o-k.ru/download.php?id=7590 , на которой насосы так и просятся встать под коллектор, однако стоят над ним, а затем трубы разворачиваются, идут вниз до пола, и под полом к соседней стене, где установлен коллектор теплого пола. Спрашивается, неспроста же такое извращение!!!!! :?: :?


Ну и ещё вопрос - а что же будет, когда у меня закроются все вентили в радиаторах.... надо бы предусмотреть какой-то перепускной клапан, что ли ? :?

[quote="Dimbmw";p="15667398"] Прохожий: если можно, поясните, какой арматуры не хватает [/quote]
Ну, например отсекающих фильтр для его прочистки. Котел от разделителя опять же нельзя отсечь. После насосов на отопление и теплые полы. На вводе холодной воды в бойлер. Ну в общем по мелочи, я же говорил.
Насчет насоса тоже жду ответа tiptop'а.

[quote="Dimbmw";p="15667398"]...Теплообменник бассейна 28 кВт, размер 3х6х1,5 = 27 м3...[/quote] :shock: :shock: :shock:
анакуя? он что брезентовый и на улице?

2 tip-top: а зачем нужно монтировать насосы так, чтобы вода через них шла снизу вверх?

Я собирался монтировать именно так, как нарисовано на схеме - ИМХО так намного удобнее ! :?: :?: :?: :?

[color=green][size=75]Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:[/size][/color]

[quote="Прохожий";p="15667372"]А какой собственно бассейн? Вроде бы автор его объем пока не озвучил. :mrgreen: Я же говорю про правильно подобранный теплообменник. А нагрев идет не тогда, когда нужно отфильтровать воду, наоборот фильтрация идет попутно, когда снижается температура воды в бассейне. А поддерживать температуру воды нужно постоянно, чтобы бассейн всегда был наготове.[/quote]

Теплообменник бассейна 28 кВт, размер 3х6х1,5 = 27 м3

[color=green][size=75]Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:[/size][/color]

Прохожий: если можно, поясните, какой арматуры не хватает (кроме водоподготовки - она вся выполнена в основном доме и в здание бассейна вода уже приходит подготовленная -наливай да пей :D ).

Взгляд уже немного замылился - могу что-то забыть... А уже начинаю монтаж на этой неделе.

Ну и меня смутили что насос должен качать снизу вверх - не пойму я зачем !! Не удобно это по компоновке !!!!

[color=green][size=75]Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:[/size][/color]

Если под "сбросным" клапаном подразумвался клапан сброса давления в контуре котла, то он у этой модели котла встроенный - вряд ли стоит ещё один ставить.

[quote="Mr.Smith";p="15667365"]...Не, тут не такой бассейн, чтоб 28 кВт потерь было. 3-5 это реально...[/quote]С учётом того что теплообменников меньше 13кВт я не встречал, а ставят их на всякие масюсенькие бассены или большие ванны... :D нисрастат получаица.
Ну и так на отвлечённую тему: лично я не ставил теплообменников мощнее чем на сутки разогрева, а то и двое и это с утеплённой-то чашей, с плёнкой и °t в помещении 28°С. Почему? а де стока газа взять?

[quote="Dimbmw";p="15667325"]А вот и обновленная в соответствии (надеюсь) с советами, полученными на форуме, схема :?[/quote]
Советую Вам установить насосы (с обратными клапанами) по схеме - в обратке, а по месту - так, чтобы вода через них шла снизу вверх.

А какой собственно бассейн? Вроде бы автор его объем пока не озвучил. :mrgreen: Я же говорю про правильно подобранный теплообменник. А нагрев идет не тогда, когда нужно отфильтровать воду, наоборот фильтрация идет попутно, когда снижается температура воды в бассейне. А поддерживать температуру воды нужно постоянно, чтобы бассейн всегда был наготове.

[quote="Прохожий";p="15667360"]Теплообменник бассейна расчитывается именно на постоянные теплопотери, а не на начальный разогрев. Поэтому бассейн выходит на рабочую температуру в течении нескольких часов.[/quote] Не, тут не такой бассейн, чтоб 28 кВт потерь было. 3-5 это реально. И нагрев идет только при фильтрации, а она, как правило,не постоянно включена. Так что им можно почти пренебречь..


[quote="Прохожий";p="15667360"] зачем вы закоротили коллектора при использовании гидравлической стрелки? [/quote] Это не перемычка, это размер поставлен ;)

Теплообменник бассейна расчитывается именно на постоянные теплопотери, а не на начальный разогрев. Поэтому бассейн выходит на рабочую температуру в течении нескольких часов. Поэтому увеличивайте мощность котла пока не поздно.
Схема выглядит гораздо лучше, но зачем вы закоротили коллектора при использовании гидравлической стрелки? Конечно кашу маслом не испортишь, но все же лучше определиться либо короткозамкнутый коллектор, либо гидравлический разделитель. Еще на схеме не хватает кое где запорной арматуры и не показаны некоторые системы (сбросной клапан, водоподготовка). Ну это уже мелочи по сравнению с нехваткой тепловой мощности.

[quote="Gka";p="15667105"]По поводу мощности котла у меня сомнение(маловато будет).Теплообменник на бассейн много кушает.[/quote]

В интернете немало методик расчета мощности теплообменника бассейна, и вроде у всех получается соотношение где-то 1:10 на первичный нагрев по отношению к "поддержанию температуры".
У меня мощность теплообменника 28 кВатт, и я надеюсь что на поддержание хватит средней мощщности в районе 3-5 кВатт. Точно посчитать затруднительно, т.к. расчет теплопотель чаши бассейна в землю можно лишь в первом приближении сделать.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:[/size][/color]

А вот и обновленная в соответствии (надеюсь) с советами, полученными на форуме, схема :?

По поводу мощности котла у меня сомнение(маловато будет).Теплообменник на бассейн много кушает.

ну можно, почему нет :mrgreen: минимум 76

Ну число-то маленькое, вот я и написал в сантиметрах, чтобы нагляднее было :)

Вы не ответили насчет диаметра коллекторов - на Ваших картинках они того же диаметра, что и стрелка. Меня интересует, нельзя ли сделать поменьше диаметр.

правильно правильно
см в секунду, додуматься же надо до этого :mrgreen:
еще бы в мм в секунду посчитал или в дюймах, никто бы не запутался

Ну так правильно же посчитал Dimbmw. С учетом того, что десятых он в результате не указывал, можно на округление списать расхождение.

ну так 3 см это и есть 0,03 метра :) вроде всё совпадает.

P= 28 kW = 24076 ккал/час
dT=25C

Q = P/dT = 963 л/час = примерно 1м3/ч

t=3600 сек
S=pi * D * D /4

V= Q/(t*S) = 0,963 / 3600 / 0,009161 = примерно 0,03 м/сек= 3 см/сек