Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Runner** » 12 май 2008, 09:02

a-x-e-l-1 отправил в личку

**a-x-e-l-1** » 11 май 2008, 17:05

Давай явки и пароли!!! Шнель, шнель, май либе кляйне.

**Runner** » 11 май 2008, 11:40

ссылочку на что?
на оборудование??
повторяю оборудование призводится индивидуально под каждый объект
есть конечно стандартная линейка
но Вам советую обратиться в представительство
заполните опросный лист с ТЗ и Вам сделают ком. предложение и экономическим обоснованием и сравнением с обычой приточно-вытяжной установкой
пароли, явки могу кинуть в личку

**a-x-e-l-1** » 09 май 2008, 18:25

[quote="Runner";p="15670455"]Ваще если зак зажат по газу то лучше поставить вентустановку с теплообменником и рекуператором- осушителем типа Менерга, Дантерм и тд. в данных установках используется принцип теплового насоса.[/quote]
Если не трудно, кинь ссылочку, где посмотреть.
Вообще, это сильно дорого? Ответ не дороже денег- не рассматривается.

**Runner** » 08 май 2008, 21:00

если в подвале то рекомендую сделать пароизоляцию стен потолков, иначе всему дому придет писец, и в данном случае вентиляция должна быть без вариантов.

**KlimChugunkin** » 08 май 2008, 20:31

Да Вы правы, но басеин находиться в подвале и поэтому тёплый пол всётаки нужен, а насчёт избавления от радиаторов это верно.

**Runner** » 08 май 2008, 20:27

при правильно сделанной вентиляции не нужен теплый пол и радиаторы
возмещение теплопотерь через стены возмещается через теплообменик вентустановки а теплопотери по воздуху через рекупрератор

это дает экономию порядка 15-20% капитальных затрат
+ энергосбережение, что дает экономию в эксплуатационных расходах

+ ненужно дополнительные мощности котельной на ТП и ненужный нагрев воздуха

**KlimChugunkin** » 08 май 2008, 20:08

Так всё и верно и пол будет и радиаторы, но с влагой всёравно придётся бороться, вот и борюсь, но вентиляция это не мой профиль, но с чего тоже нужно начинать, может и вентиляцию буду там делать, так что готовтесь коллеги.

**Runner** » 08 май 2008, 18:36

Ваще если зак зажат по газу то лучше поставить вентустановку с теплообменником и рекуператором- осушителем типа Менерга, Дантерм и тд. в данных установках используется принцип теплового насоса.
в принципе для вентиляции бассейна есть четыре основных режима:
1. Отопление в режиме рециркуляции (вентиляторы + теплообменник) без притока наружого воздуха. Это первичный нагрев помещения бассейна.
2. Осушение наружним воздухом (вентиляторы+ теплообменник+рекуператор+осушитель) с притоком наружного воздуха -20%-50%
3. режим осушки ( вентиляторы+теплообменник+ рекуператор-осушитель) без притока нар воздуха.
4. летний режим (вентиляторы+ рекуператор-осушитель) 100% забор наружного воздуха

в данных случаях возвращается до 97% тепла
в обычной приточно- вытяжной с осушителем без рекуператора
воздух нагревается
а потом с вытяжкой тупо выкидывается наружу и мы греем природу
при 4-кратном воздухообмене мы теряем колоссальное количество тепла

**a-x-e-l-1** » 08 май 2008, 17:28

[quote="Runner";p="15670279"]

Насчет осушителя: в принципе такая схема тоже работает, но осушитель только осушает воздух и держит его на отметке 50-60%
при этом приточно-вытяжная установка имеет колосальное энергопотребление+ сам осушитель 2 кВт электричества в час

[/quote]
Так, давай подробнее.
Осушитель держит 50-60%. Далее... Какую колоссальную энергию потребляет приточка-вытяжка? Тепловую? Электрическую?
Ты меня вообще с толку сбил.
Я себе представлял процесс, примерно, следующим образом. Делаем в бассейне ТП и немножко радиаторов. Влажностный режим держит осушитель, температуру воды поддерживает теплообменник либо ТН, воздухообмен ( для целей дышания) естественным путем, через форточку, входные двери, вент.шахты. Ну как-то примерно так. Зак сильно зажат по газу.
Поясни. Я на правильном пути?
Даж не знаю, можа по личке лучше списаться? Или еще кому то интересно?

**KlimChugunkin** » 08 май 2008, 16:53

Нет, просто это я уже мог и путать, просто в моменты борьбы опыта с разумом возможно торможение процесора, но 10 кВт я забил на басеин, там теперь непонятки с вентиляхой басеина, или приточка или осушители, или забросают басеин, а насчёт решения формулы я определился, и как в крайне редких случаях со стороны участников конференции мне был дан абсолютно верный ответ, я очень благодарен @lex, его ответ "4311+4312+447+442(2шт)+441" абсолютно верен, мной лично проверено и одобрено, как только у меня появятся ручки, я обязательно поаплодирую,@lex Вы лучший, ну и Гутерм конечно тоже ничё, тоже Вам спасибо, а ручек нету, отметиться немогу, но это временно.

**Runner** » 08 май 2008, 16:04

ваще енто тока на нагрев воды в бассейне

**GuTherm** » 08 май 2008, 15:48

Ты чевойто удумал?

**KlimChugunkin** » 08 май 2008, 15:00

Это всё на прогрев воздуха, или и воды тоже?

**Runner** » 08 май 2008, 14:47

30000л * 0.001163 *18К *1.2 =753,6 кВт на нагрев бассейна с 10 до 28 С

24 часа на разогрев - 31.4 Квт в час
8 кВт на поддержание Т

**KlimChugunkin** » 08 май 2008, 13:59

Площадь зеркала 15 м , глубина 2 м , получается , что 30 кубов.

**Runner** » 08 май 2008, 13:46

скажи сколько кубов в бассейне, я скажу какая мощность на разогрев и на поддержание надо

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Скажи размер помещения бассейна и я скажу скока кВт нада на вентиляшку

**KlimChugunkin** » 07 май 2008, 21:57

Погодите, как 10-40 кВт мощности, это чё мне на котёл ещё 40-вник прибавить? Итак 2 по 44, кудаж ещё?

**Runner** » 07 май 2008, 11:49

Макс, укрывать внутренний бассейн по расчетам не стоит, мы просчитывали влаговыделение с ролетой и без, получается что зря выкинутые деньги ( ролета с автоматикой от 10 до 25 Кевро) накрывать ролетой внутренний бассейн стоит только в целях безопастности чтобы не утонули дети или животные или пьяный хозяин)))
ставить ролеты есть смысл только на наружных бассейнах. так как за счет ветра влаговыделение колосальное, цифры писать не буду кому надо спросят.

Насчет осушителя: в принципе такая схема тоже работает, но осушитель только осушает воздух и держит его на отметке 50-60%
при этом приточно-вытяжная установка имеет колосальное энергопотребление+ сам осушитель 2 кВт электричества в час

Насчет бешеных кратностей ДЛЯ ЧАСТНЫХ БАССЕЙНОВ С ОГРАНИЧЕННЫМ ВРЕМЕНЕМ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ: по версии немцев по расчету в соответствии с немецкими нормамии VDI 2089 считается именно влаговыделение в трех режимах: спокойный, купание и купание с атракционами, и исходя из количества влаги количество и кратность воздуха.

пример расчет прилагаю

**Renegade** » 06 май 2008, 22:08

Если не хотите делать бешенные воздухообмены и соответственно нагрев приточного воздуха ставить осушители обязательно. Они позволят существенно (в разы) снизить воздухообмен. Не забудьте предусмотреть укрыв бассейна. Влажностно-температурные режимы Runner сказал

В погодозависимом котле (не в контуре) если использовать простенькую автоматику ( 2107 например), высокотемпературный разогрев для бассейна можно попробовать совместить с командой разогрева бойлера .

п.с. может раскидать пограмотнее и один с погодой оставить?

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

предложите пожалуйста решение для формулы {2b+2m+2p+hw}

Ответить

Развернуть Обзор темы: предложите пожалуйста решение для формулы {2b+2m+2p+hw}