Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**АлексПитер** » 18 ноя 2008, 14:32

[quote="Прохожий";p="15687099"]Я с Wolf'ом никогда не работал, но погодная зависимость реализована везде примерно одинаково. Если Вам про общие принципы регулирования, то довольно толково написано у Кромшредера. Почитайте здесь: http://www.hydrotherm.ru/pdf/E8.5064_ru ... 0_0906.pdf, а потом уже перенесите полученные знания на Wolf. Кстати инструкции на Wolf тоже все есть вот здесь: http://hogart.ru/2602[/quote]

*** спасибо ! действительно толково написано и управление там при беглом осмотре сделано повнятнее чем у wolf. Есть возможность напрямую задавать значения температур и про кривую внятно изложено. Будем изучать и экспериментировать.

**Прохожий** » 18 ноя 2008, 14:15

Я с Wolf'ом никогда не работал, но погодная зависимость реализована везде примерно одинаково. Если Вам про общие принципы регулирования, то довольно толково написано у Кромшредера. Почитайте здесь: http://www.hydrotherm.ru/pdf/E8.5064_ru ... 0_0906.pdf, а потом уже перенесите полученные знания на Wolf. Кстати инструкции на Wolf тоже все есть вот здесь: http://hogart.ru/2602

**АлексПитер** » 18 ноя 2008, 12:32

[quote="гpязнуля";p="15687038"]
Сначала подобрать кривизну что бы в доме было приблизительно одинаковая температура при любой погоде, а потом откорректировать её значение начальной температурой.[/quote]

*** спасибо за совет ! Попробую поэкспериментировать. Поднял бы Вам репутацию, но увы незнаю как (никакой кнопочки не обнаружил)

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

[quote="Прохожий";p="15687045"]
Не идиотизм, а стандартный погодозависимый контроллер. Если Вы в нем не в состоянии разобраться, это не говорит о том, что он плохой. И литературы навалом, и специалисты есть (с этим правда проблемы). Так что не надо тут навешивать ярлыки. Как говорится "неча на зеркало пенять..."[/quote]

*** как раз с контролером я разобраться в состоянии, если бы была возможность, вытащил бы его вставил в програматор и снял с него весь код. А вот алгоритм его работы увы нигде не описан, прочитал всю документацию от wolf там как раз про эмпирические псевдозначения и написано, но про алгоритм работы, что от чего и как зависит ненаписано. Если есть еще какаято литература, будте так добры подскажите где ее можно скачать и почитать ?

**Прохожий** » 18 ноя 2008, 09:42

[quote="АлексПитер";p="15687022"] Просто идиотизм какойто. [/quote]
Не идиотизм, а стандартный погодозависимый контроллер. Если Вы в нем не в состоянии разобраться, это не говорит о том, что он плохой. И литературы навалом, и специалисты есть (с этим правда проблемы). Так что не надо тут навешивать ярлыки. Как говорится "неча на зеркало пенять..."

**гpязнуля** » 18 ноя 2008, 08:43

Не вдаваясь в подробности:
Крутизна от 0 до 3 это оименение температуры котловой воды в зависимости от уличной температуры... те если холодает на один градус то можно установить изменение температуры на величину от 0 до 3 градусов (температуры теплоносителя) . Из практоики Выше значение где то от 1.6 до 2. Там есть tit установка начальной температуры с которой начинается отсчет поставте градусов 30 - 35 (темп теплоносителя). И оперируя этими двумя пораметрами легко добиться постоянной и желаемой температуры в комнатах.
Вот не помню у кого в инструкции, но прочитал зависимость, вроде работает.
Изменение Тнар на одиг град меняем Тотп на 1.6-2 гр. Если хотим изменить Твнут на 1 гр, меняем Тотоп на 5 град.
Сначала подобрать кривизну что бы в доме было приблизительно одинаковая температура при любой погоде, а потом откорректировать её значение начальной температурой.

**АлексПитер** » 18 ноя 2008, 00:14

схема котельной, в приложении. Нарисовал быстренько в визио как смог.

схема котельной довольно проста, котел, теплообменник для контура теплых полов, оттуда выходы на теплый пол с насосом и радиаторы с насосом (весь комплект прямо от wolf) после чего коллектор на 6 точек (труба 26) которые разбегаются по этажам и там еще колектора уже на 20 к радиаторам. Последняя (№6 на схеме) это в отдельный домик в 20 метрах. Установлена погодозависимая автоматика с датчикмо наружки и внутри.

А теперь самое интересное, сейчас похолодало до -4 (до этого было +3-5 градусов иногда до 6-7) и котел стал выдавать уверенно +60 на подачу и в домике тоже батареи стали горячии !

Складывается полное впечатление, что во всем виновата погодозависимая автоматика, она вообще какаято идиотская если честно. Прямой установки данных там нет, только некая псевдоусловная эмпирическая кривая для которой можно установить псевдоугол наклона/крутизну (типа от 0 до 3). Что обозначают эти псевдовиличины нигде не написано, в представительстве wolf мычали туже ерунду про псевдовеличины и эмпирические значения. Просто идиотизм какойто. Похоже в России вообще никто не в курсе что это такое и какая в реальности на самом деле в автоматике зашита таблица соотвествия (а она там точно есть, если меня не подводят мои институтские знания).

**wasermen** » 16 ноя 2008, 21:18

Мы повесть или роман пишем, вскладчину?

Дайте схему котельной или фотографии, тогда пойдет хоть какойто инженерный разговор!

**Slayer** » 15 ноя 2008, 06:39

Там Магна(Magna25-80) эту нишу занимает...

**АлексПитер** » 14 ноя 2008, 18:42

[quote="Прохожий";p="15686684"]Смотрите здесь: http://framework.grundfos-russia.ru/.up ... alpha2.pdf
Тока 25-80, там все равно не найдете.

[/quote]

*** кхм, очень странно тогда. Не понимаю, сделали вроде новую серию всю такую из себя крутую, и почему то делают в ней совсем мало-мало вариантов насосов. Видимо гдето там обманка есть с этим альфа+.

**Прохожий** » 14 ноя 2008, 17:50

Смотрите здесь: http://framework.grundfos-russia.ru/.up ... alpha2.pdf
Тока 25-80, там все равно не найдете.

**razzan** » 14 ноя 2008, 17:45

grundfos alpha + 25-80,не существует.

**АлексПитер** » 14 ноя 2008, 17:40

[quote="Котелок";p="15686674"]да, будет лучше.
слава богу, грунфос пока держится.

[/quote]

*** засада ! чтото не вижу в продаже grundfos alpha + 25-80 ! а справочника на сайте грюндфоса ненайти, существует ли такой вообще или нет ?

**Котелок** » 14 ноя 2008, 16:39

да, будет лучше.
слава богу, грунфос пока держится.

**АлексПитер** » 14 ноя 2008, 16:16

[quote="Котелок";p="15686663"]50 евро за возможность плавной регулировки?
заказчики на качестве трубы и котла экономят, а уж за насос переплатить
грунфос и так мерседес среди насосов

[/quote]

*** я правильно понимаю, что если я куплю альфу+ то будет лучше даже а не хуже ?

PS я не экономлю, тем более такую смешную сумму.
PPS а мерседес он в том смысле что такой же ломучий и дорогой в обслуге как и мерседесы нынешние ?

**Котелок** » 14 ноя 2008, 15:10

50 евро за возможность плавной регулировки?
заказчики на качестве трубы и котла экономят, а уж за насос переплатить
грунфос и так мерседес среди насосов

**АлексПитер** » 14 ноя 2008, 14:54

а еще вопросец. А почему все пишут про обычный УПС, а не про новый типа современный и крутой alpha+ (вычитал на сайте грюндфоса) ?

он слишком дорог и нафик не нужен ? или почему ?

**Котелок** » 14 ноя 2008, 14:43

купите УПС 25-80, и поставте в насосную группу, а с насосной группы 25-60 поставте на обратку пристройки.
если уж совсем экономить оставте как есть и купите упс 25-40 с гайками - 3000 р.
п.с.
упс 20-80 будет стоить около 7300 р.

**Alekz** » 14 ноя 2008, 14:41

WILO 25\2 посмотрите, NXL 13\25, DAB ......., DHL ....... да полно всего сейчас! Выбрать и купить насос не такая уж и проблема.

**Mike08** » 14 ноя 2008, 14:31

[quote="АлексПитер";p="15686651"] а просто таблицы параметров насосов нету. (идиотский какойто сайт)[/quote]

Таблицы-графики с параметрами там есть, но найти их не так просто. Сам помню очень долго искал на свой скважинный насос.

**АлексПитер** » 14 ноя 2008, 14:27

[quote="Котелок";p="15686640"]25-60 грюндфос стоит даже с логотипом самого wolf типа это часть поставки всей системы от wolf (котел, автоматика, сместиельные контура, группы безопасности, накопительный бойлер, ит.д.)

значит на радиаторную систему нужно было две насосные группы.
насос поставьте в котельной на обратке из домика (проще подключать и управлять)[/quote]

*** а какой насосик самый маленький существует который можно подключить на 26 трубу ? чтото на сайте грюндфоса ничерта ненайти, сплошные мультики, сказочки и картинки, а просто таблицы параметров насосов нету. (идиотский какойто сайт)

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Отопление в загородном доме. Непонятки.

Ответить

Развернуть Обзор темы: Отопление в загородном доме. Непонятки.