Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Это у Вас от напряжения, что сейчас котел рванет в ушах зазвенело
Так часто бывает, человек живет годами - никакого звука не слышит. Но если начнет прислушиваться, то обязательно скажет, что раньше не было, а сейчас стало.

[quote="alexvp";p="15687903"]После поднятия давления стало слышно воду в трубах.[/quote]
Ну и ну!

Да, воздух скапливается в двух радиаторах, залитых на рисунке серым цветом. Тут вчера поднял давление в системе до 2 атм., но пока не проверял на наличие воздуха, хочу выдержать пару дней. Насос в котле стоит на первой скорости. После поднятия давления стало слышно воду в трубах. Вот и не знаю, что лучше постоянный шум или регулярное удаление воздуха.

Как убрать воздух из радиаторов понятно, это уже обсуждали - решил поставить вместо крана маевского автоматический воздухоотводчик, который не портил вид интерьера
схему выложил по просьбе одного из гостей, который говорил, что причиной может быть неправильная разводка по дому.

поставь авт. возд. отделители 1 или 2 варианты.2-вариант есть прямо в радиатор если резьба-1\1\4"

[quote="Он же";p="15687558"]Занижены диаметры и соответственно большие скорости.Это ведет к высоким потерям давления при движении теплоносителя, что может приводить к появлению локальных участков ,где полное давление ниже статической высоты системы и соответственно появляются участки с завоздушиванием.
Однако,это завоздушивание может быть и от некорректного исполнения схемы и неудачного решения по воздухоудалению в системе.Но это лучше вторым этапом и не "на пальцах" обсуждать.Лучше б по схеме и по фото( ибо исполнение может быть с ньюансами)[/quote]

Честно говоря, мне жаль, что мой вопрос стал поводом для столь шумной дискуссии. Вот схема, а фото пока нет.
Серым залиты радиаторы, в которых скапливается воздух. От котла к коллектору идет труба 22, а разводка сделана трубой 15

Вот это и является определяющим....
Вот даже щаз не написали по РУССКИ Гкал (могу перевести, но лучше поеду водку пить). Не желание, и желние запутать............
Да и Бог с Вами.
Вы конечно пуп земли, но с пупом тягаться..... И я устранюсь.

О, теперь чуть ближе (наши позиции, неуже ли партия против теплотехники выступала?).
Кавитация - красивое слово! Цитирую сам себя!
............
А по существу (былиб зарегестрированны обсудили б это в л.с. или в асе......, а так вы чё авторитетом давите?)
В ваших словах нет логики, вода она всегда вода, и будучи парообразованной всегда станет жидкостью.....
Либо меня как практика, либо вас.
Ладно, вынудили. А пускали ли вы котельные до мегавата? С сервисом? На существующую систему? Личный опыт.

""""""Воздух
в системы отопления попадает различными путями: ча-
стично остается в свободном состоянии при заполнении их
теплоносителем; подсасывается в процессе эксплуатацни
неправильно сконструированной системы; вносится водой
при заполнении и эксплуатации в растворенном (точнее,
поrлощенном, абсорбированном) виде. В системе с деаэри-
рованной водой появляется водород с ПРИ\1есью друrих
rазов.""""""
.
Вот дословная цытата из скана, это я не пальчиками набирал.
Видим что подсос и весение воздуха теплоносителем через зяпятую.
Личноя с автором не знако и вобще его фамилию узнал уже практикующим сантехником...... Но опять же обратите внимание " в процессе эксплуатации системы" это уже пальчиками.

Во! Во! Во!
Теперь суть не понимания!!!!!!!!!!!
Большая медно-латунная железяка на солдатско-матросском ремне муха!
Из теплоносителя СОСАТЬ, ПОДСАСЫВАТЬ нельзя по значению слова "СОСАТЬ". Из ТН может ВЫДЕЛЯТЬСЯ!!!! ТН можно сосать, а из него сосать низя!!!! Само слово "сосать" подразумевеет либо что сосать, либо черз что. Сосать воздух через теплоноситель, в данном случае?
Не, батенька, признайте что погорячились.

Чтобы подцепить рисунок надо зарегистрироваться

Ну вот снова меня не правильно поняли . Наверно это я на неправильном русском изъясняюсь или изясняюся, да и крен с ним.
Я и не утверждаю что подсос (именно подсос) в данной системе присудствует. Начнем с того что трехсекундный пшик в трехнедельной системе из отдного радиатора вобще можно назвать завоздушиванием!!!!
Но вот типа утверждение "типа гостя", что такого не может быть никогда меня слегонца завели, типа читаю в учебнике может, а он (типа утверждает.........)..... Написанно же ПОДСОС!!! И рядом выделение! Подсос и выделение две разницы! Про выделение далее подробненько, а про ПОДСОС, типа только в результате косяков....
Ну и к чему это? Ах да! Так вод никто ни я ни представитель и не утверждал что сосет из области меньшего давления в большее.
Вот как раз из за косяков возможно образование области давления в системе ниже атмосферного! Не в данной системе с данным насосом (хотя....).
А вот тогда вопросец. Отностся ли все утверждения про "нулевую" точку при открытом расширители, так же к закрыому с мембраной?

ну вот, решение конкретной проблемы перешло в фазу "сам дурак!"
я сливаюсь.
странно, но при личном общении с GuThermом всего за час мы нашли решение (другой, более сложной и опасной) проблемы, хотя изначально мнения были диаметрально противоположные. здесь же так не получается, почему? может, потому что вместо нахождения решения постеры пытаются, "как нармальные пацаны очками меряться - у кого темнее" (цитата)?

alexvp, поднимите давление в СО, как Вам уже многие советовали.
"Но все же интересно, в чем может быть причина?"
причина - в схеме системы. высокие скорости, как писал Типа гость, маловероятны, если насос работает на первой скорости. да и зажатость системы пол вопросом: на 16-ю трубу в 10м можно навесить до 5 кВт. дальше растут скорости...
и ещё раз - поднимите давление. рекомендованное - это не обязательно к исполнению. если вы видите знак "рекомендованная скорость 50км/ч" - исполняете рекомендацию? едете 50 км/ч?
удачи!

Сейчас посмотрю.

Добавлено спустя 55 минут 4 секунды:

А я не огорчился, тк ничего не понял из вашего сообщения, страницу посмотрел, не понял что Вы хотели этим сказать.
Но рекомендую просмотреть "Отопление" Богословский, Сканави стр 200, и стр. 277.

Ну вот ушел разговор в область теории на пальца
Тогда я позволю себе сначала трындануть, а потом поити разбираться.
А может врезать где то на верху доп расширитель, тем самым повысить-стабелизировать динамическое давление в верхней части системы. В скате насос скорейвсего на обратке стоит, а расширитель после.

Сейчас при t=30 град давление = 1,6 атм. Но воздух по-немногу все равно скапливается. Более 2-х атм. поднимать не хочу, так как рекомендованное давление котла до 1,7 атм. Попробую на выходных сделать давление 2 атм. и посмотреть что будет.
Но все же интересно, в чем может быть причина?

А можно перевести для чайников В чем причина и что делать?

Ну не знаю, может тогда у Вас язык русский другой.
Сначала слово "подсасывается" забыли. Теперь подсасывается из теплоносителя, но чернз что подсасывается?. Пойду словари искать "подсасывать" это типа чуть чуть сосать, а ссосать через ДЫРКУ надо, извините отверстие.
А про выделение газов (растворенных) там отдельно написано.
Это я так просто, коль цытировать, то дословно и не передёргивая. Если есть другая информация поделитесь, я учусь, ума набираюсь.

Тот же типа гость, Вы того же типа Сканави имели в виду?
.
5.5. Удаление воздуха из системы отопления
В системах центральноrо отопления, особенно водяноrо,
скопления воздуха (точнее rазов) нарушают циркуляцию
теплоносителя и вызывают шум и коррозию стали. Воздух
в системы отопления попадает различными путями: ча-
стично остается в свободном состоянии при заполнении их
теплоносителем; подсасывается в процессе эксплуатацни
неправильно сконструированной системы; вносится водой
при заполнении и эксплуатации в растворенном (точнее,
поrлощенном, абсорбированном) виде. В системе с деаэри-
рованной водой появляется водород с ПРИ\1есью друrих
rазов.
Количество свободноrо воздуха, остающеrося в трубах
и приборах при их заполнении, не поддается учету, но этот
воздух в правильно сконструированных системах удаля-
ется в течение нескольких дней ЭКСП.'Iуатации.
Подсоса воздуха можно избежать путем создания из-
быточноrо давления в неблаrоприятных точках системы
(см. 7.2).
Количество pacTBopeHHoro воздуха, вводимоrо в системы
при периодических добавках воды в процессе эксплуата-
ции, определяется в зависимости от содержания воздуха
в ПОДпиточной воде. Холодная водопроводная вода может
содержать свыше 30 r воздуха в 1 т воды, подпиточная деаэ-
рированная вода из теплофикационноЙ сети менее 1 r.
Поэтому всеrда следует стремиться к заполнению и под-
питке систем отопления деаэрироваНIIОЙ водой.
Количество pacTBopeHHoro воздуха (rаза), переходящеrо
в свободное состоянне, зависит от температуры и давления
в системе отопления. При ведем зависимость растворимости
(насыщающей концентрации) кислорода воздуха от тем-
пературы чистой воды при атмосферном давлении (98,1 кПа):

adstern, Типа гость про учебник написал мне.
поправьте, если я ошибаюсь: при остановке циркуляции из абсолютного (как вы написали) давления вычитается динамическая составляющая (которая, кстати разная для разных участков -пьезометрические графики помните?). она по отношению к статическому давлению в ЦО не значительна. растворённые газы (если не нравится "воздух")выделятся не из-за этого.
Типа готь, вы типа смешали две разные темы, вот у вас каша в голове и получилась. читайте внимательнее посты, и всё сложится