Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Dmitry76** » 08 дек 2013, 19:52

Здравствуйте. У мамы небольшой магазин, решили поставить эл.котёл. Получили тех. условия, сделали монтаж, остался акт прозвонки и подключение, и тут всё встало. От нас начали требовать проект, за который надо платить. В официальной конторе дорого, стали узнавать в др. местах, и начался цирк. Везде спрашивают : Сколько кВт запрашиваете ? Отвечаем: 15 кВт... Говорят : Проект физическим лицам не нужен до 100 кВт, нужен только юрикам. Приходим в РЭС говорим: проект не надо, отвечают: у вас магазин - проект давайте... Спрашиваем : Ведь только юридическим лицам и от 100 кВт. Вежливо улыбаются , прячут глаза ну и т.д. Давай плати, получишь проект, всё будет быстро и красиво. Так вот, хотелось бы узнать и понять: нужен ли этот самый проект, при магазине физического лица, с нашими 15 кВт(ми) А если нет, то на какие законы, акты, нормативы и проч. можно сослаться при разговоре с любителями содрать бабло ? Спасибо ...

**Gorohov** » 23 окт 2010, 14:26

ИПТ-1- 30А трансформатор тока, дальше любой измеритель- регулятор общепромышленный со входом 4-20ма и входами под термодатчики , таймер реального времени (если под многотарифную систему), датчик температуры теплоносителя, датчик температуры воздуха в помещении, может понадобиться несколько промежуточных реле, и твердотельное реле если на ТЭН воздействуем - чтобы ночью не беспокоило хлопками....
Будете читать про трансформатор - обратите внимание на увеличение чувствительности, если хотите сделать систему более гибкой, ну к примеру если нагрузка небольшая - то вторую ступень подключать можно, приборы позволяют. И совсем не обязательно это всё в щит засовывать - только транс тока - остальное в котельную, в шкаф коммуникаций, в тумбочку или под стол

только от детишек подальше - они большие любители циферки рассматривать и кнопки давить....

**Valeriy** » 23 окт 2010, 07:44

Я имею в виду на каком железе это собираетесь выполнять?
Нужен измеритель тока(мощности) на вводе прочих потребителей, схема установки максимального тока с регулировкой оного...
Знаю один прибор с этими функциями - ограничитель ввода ПЗКРС, вешается на опоре. Функции более чем хоошие. Правда никакой индикации. Но он в распотрошенном виде(не повесишь же ящик 20х30х40 около распредщита!) совсем некрасив. К нему надо добавлять индикацию - итого получится ещё один ящик.
Вот я и спрашиваю, может знаете прибор, имеющий необходимые функции и выполненный в приемлемом корпусе?

**Gorohov** » 22 окт 2010, 22:53

Да кстати, если двух или трехтарифный счетчик стоит на квартиру - полезно таймер добавить чтобы по максимуму ступени включались в дешевое время... экономия всё же.

**Gorohov** » 22 окт 2010, 22:47

Не "на чем?" а точнее "где" - схема квартирная изменяется немного, котел подключается к отдельному групповому автомату, автоматика котла выполняется (изменяется) таким образом, что при возникновении тока свыше определённого предела (устанавливается пользователем) в линии на остальные потребители квартиры - происходит отключение второй и выше ступеней котла (воздействие на термостат включения ступени, если датчик один - то непосредственно на цепь нагревательных элементов). Если сильно понадобится, когда энергетики по единовременной удавят - со схемой помогу... только котлы пожалуйста не слишком "мозговитые" выбирайте...

**Valeriy** » 20 окт 2010, 22:14

Gorohov писал(а):ограничивалку делать автоматическую, чтобы когда быт. потребители включаются - котел на низшую ступень улетал

На чём?

**Gorohov** » 20 окт 2010, 22:11

У нас если дом многоквартирный с газовыми плитами то макс единовременная мощность и по сей день в документах энергетиков прописана в пределах 3-5 кВт (в зависимости от типа жилого фонда) с электроплитами - в пределах 4-8 кВт . На эту мощность устанавливается "общий" автомат перед разводкой на групповые. Для частных домов разрешение на мощность до 15 кВт выдается бесплатно, только по акту разграничения всё хозяйство от спуска с воздушки - на абонента вешают. По вашему случаю - проще в местную эл сеть съездить и вопрос инженеру задать... только боже упаси сказать что для тепловых целей использовать мощность будете если в вашем доме плиты газовые... скажите что собираетесь щит перебрать, старый мол, чтоб за разрешенный предел не вылезти - сколько макс. единовременная разрешается.. тогда и думать будете что с котлом делать , может и придется ограничивалку делать автоматическую, чтобы когда быт. потребители включаются - котел на низшую ступень улетал. Да , самое главное забыл - всё сказанное касается ОДНОФАЗНЫХ абонентов (220V).

**Valeriy** » 08 окт 2010, 21:07

Это не лимит потребления, а ограничение по мощности.

**Denik** » 08 окт 2010, 19:55

Есть, а почему бы и нет. Раз был приглашён расхлебывать кашу проектировщиков и забухавшего электрика. В щите группы по 16а. На дом потребление ограниченно 3*16а. Делай что хош... Пломбу на вводном не сдирай...

**Honda** » 08 окт 2010, 19:10

aleksery писал(а):лимиты по энергопотреблению существуют

Для квартир и частных домов есть лимиты по энергопотреблению ?? Где бы взглянуть на эти цифры ?

**aleksery** » 08 окт 2010, 18:07

лимиты по энергопотреблению существуют, электричество ,которое Вам поставляют выделено для бытовых нужд, а вы используете его в качестве энергии для отопления помещения, я бы посоветовал Вам получить разрешение на такое переоборудование морозы передают,придут отключат,потом разбираться будут, в общем ЭТО ВАМ НАДО?

**zaharh** » 08 окт 2010, 17:47

Valeriy писал(а):И стоимость отопления будет раза в два-три больше.

Как говорится: "всё относительно...". Если учесть, что за практически отсутствующее отопление (напомню: +8..10 градусов в самомй теплой комнате и 0 градусов в "прохладной") ЖКХ#йцы просили 3600 рублей в месяц КРУГЛЫЙ ГОД. А так расходы на отопление будут только в течение действительно ОТОПИТЕЛЬНОГО периода.

**Valeriy** » 07 окт 2010, 20:08

И стоимость отопления будет раза в два-три больше.

**zaharh** » 07 окт 2010, 18:40

Большое спасибо всем, кто откликнулся!
В ближайшие дни планируется замена проводов, идущих от опоры к дому на СИП 16мм2, ДИФ-автомат тоже будем ставить. Наверное, придется ещё установить последовательно с электрокотлом - газовый с питанием (пока) от баллона с пропаном. О том, что надо будет заменить форсунки, и, что при работе такого котла на полную мощность , баллона хватит на пару дней, мне известно... Но, думаю, что при его работе впаре с электрокотлом этот период (т.е. время работы от баллона) будет раза в два-три больше.

**shuninm** » 02 окт 2010, 21:24

stager писал(а):При подключении 3-х фазного в 1-у фазную цепь по схеме "звезда", насколько в курсе, потеря мощности от30до 45%.

Honda писал(а):Это если схема подключения ТЭНов в котле - "треугольник", то есть напряжение 380 Вольт.

Honda писал(а): Котел трехфазный, именно поэтому речь и идет о "звезде". Что непонятно - то ??

Вы какую то белиберду написали, вот и непонятно, чего хотели сказать

**stager** » 02 окт 2010, 19:22

zaharh писал(а):Если уважаемые Форумчане не против, то немного продолжу тему.
Как уже писал, - котел на 6квт (подключен на одну фазу). От счетчика к нему проложен кабель ВВГ 3 х4, установлен "автомат" на 32 А. Отапливаемый объем = 107м2 х 3,3м(высота потолков) = 353 м3.
Дом построен в 1906 году. Стены кирпичные 0,8м. Двойные полы. Потолочное перекрытие, вроде, тоже хорошо утеплено. С ЖКХ договор расторгли с 01 сентября этого года. Отопительный сезон начали с 12 сентября.
При одном включенном ТЭНе и установленной температуре теплоносителя 35 градусов, котел периодически выключается. Температура в комнатах при этом на уровне 23-25 градусов. С легким трепетом ожидаем морозов (живем в Зауралье). В прошлую зиму намерзлись, благодаря ЖКХ. Как думаете: сможет ли этот котел при существующих условиях нагреть воду градусов до 50...60, в системе отопления, имеющей 120 секций чугунных радиаторов и насос Willo 25/4 ?

И ещо УЗО напрашивается , а лучше ДИФ-автомат.

**Honda** » 01 окт 2010, 22:08

shuninm писал(а):О какой нахрен звезде идет речь при однофазном питании?

Котел трехфазный, именно поэтому речь и идет о "звезде". Что непонятно - то ??

**shuninm** » 01 окт 2010, 22:04

О какой нахрен звезде идет речь при однофазном питании?

Куда звездить, та? Там либо параллельно, либо, при желании, коммутация разных вариантов параллельно- последовательно.
Это у асинхронников мощность на однофазке падает. А в котле, если ТЭНы на 220В, то все в порядке. Лишь бы проводка держала.

**Honda** » 01 окт 2010, 21:44

stager писал(а):При подключении 3-х фазного в 1-у фазную цепь по схеме "звезда", насколько в курсе, потеря мощности от30до 45%.

Это если схема подключения ТЭНов в котле - "треугольник", то есть напряжение 380 Вольт.

zaharh писал(а):сможет ли этот котел при существующих условиях нагреть воду градусов до 50...60

Ну так включите все ТЭНы в котле на 20 минут, и проверьте.
Вообще, насчет нагрева до 60 градусов - это вряд ли.

**stager** » 01 окт 2010, 21:08

zaharh писал(а):Если уважаемые Форумчане не против, то немного продолжу тему.
Как уже писал, - котел на 6квт (подключен на одну фазу). От счетчика к нему проложен кабель ВВГ 3 х4, установлен "автомат" на 32 А. Отапливаемый объем = 107м2 х 3,3м(высота потолков) = 353 м3.
Дом построен в 1906 году. Стены кирпичные 0,8м. Двойные полы. Потолочное перекрытие, вроде, тоже хорошо утеплено. С ЖКХ договор расторгли с 01 сентября этого года. Отопительный сезон начали с 12 сентября.
При одном включенном ТЭНе и установленной температуре теплоносителя 35 градусов, котел периодически выключается. Температура в комнатах при этом на уровне 23-25 градусов. С легким трепетом ожидаем морозов (живем в Зауралье). В прошлую зиму намерзлись, благодаря ЖКХ. Как думаете: сможет ли этот котел при существующих условиях нагреть воду градусов до 50...60, в системе отопления, имеющей 120 секций чугунных радиаторов и насос Willo 25/4 ?

Насколько в курсе на квартиру по договору с электросетями 3квт при полном энергопотреблении т.е. при одновременно включённых приборах (холодильник,утюг,стиралка ,телевизор,все лампочки и т. п.) он давно своё отжил но тем не менее его подсовывают дабы оградить себя(электросети)от последствий.Подводящие сети,электроповодка зданий во многих домах старого фонда на ладан дышат,а вы "пихаете" туда грубо говоря электроТЭН в 6квт.Придут морозы и вы будьте уверены включите все две а то и три ступени.От счетчика вы провели,поставили "тепловик", а в каком состоянии проводка до счетчика есть ли REN-проводник.Мой вам добрый совет найдите грамотного электрика прокронсультируйтесь!

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

надо ли разрешение на подключение электрокотла?

Ответить

Развернуть Обзор темы: надо ли разрешение на подключение электрокотла?

надо ли разрешение на подключение электрокотла?

Re: надо ли разрешение на подключение электрокотла?

Re: надо ли разрешение на подключение электрокотла?

Re: надо ли разрешение на подключение электрокотла?

Re: надо ли разрешение на подключение электрокотла?

Re:

Большое спасибо всем, кто откликнулся!

Re: ещё про электрокотел...

Re: ещё про электрокотел...