Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**sdfghjklh** » 17 ноя 2010, 13:23

forestfrog писал(а):И смешить никого в планах не было. Я тут не эрудицией меряюсь- а пытюсь прояснить. Пугаться своей глупости, незнания и прятать ее за издевки не собираюсь, я итак много не знаю, но пытаюсь узнать.

Поверьте ни кто не издевается.

forestfrog писал(а):Вы и сами скорей всего прекрасно допускаете, что такой самопал повсеместен и стихиен- т.е. люди сначала берутся решать проблемку в границе своей квартиры, затем уже доходят до соседей, а уже потом делают выводы насчет того, что это статистика сантехнических косяков - и пора ей подводить конец.

Даже не допускаю, а знаю что так и есть.

forestfrog писал(а):Когда бы хотите менять батареи, вы звоните в свое ТСЖ (ЖЭУ), которое согласовывает правила с сантехником и далее контролирует процесс- чтоб не было косяков?

Я бы сам поменял. Те люди которым менял и их знакомые, жековских не пускают, и уверены на счёт косяков.

forestfrog писал(а):Но мы это делали , когда еще не были в ТсЖ, поэтому сантехник сам взял ответственность- т.е. вместо суда можно вызвать его же и "попросить" внести коррекции

Он Вам тоже самое и построит...

forestfrog писал(а):Вы имеет в виду , что убедить людей, которые мерзнут коллективно за починку платить будет трудно?

Как правило трудно, как поорать все за, а вот как скидываться на ремонт..., а есть такие за которых заплатили соседи, а они специально потом в квартиру не пустят.
Хотите сделать хорошо, убедите соседей, найдите хороших мастеров.

**sdfghjklh** » 17 ноя 2010, 13:22

forestfrog писал(а):И смешить никого в планах не было. Я тут не эрудицией меряюсь- а пытюсь прояснить. Пугаться своей глупости, незнания и прятать ее за издевки не собираюсь, я итак много не знаю, но пытаюсь узнать.

Поверьте ни кто не издевается.

forestfrog писал(а):Вы и сами скорей всего прекрасно допускаете, что такой самопал повсеместен и стихиен- т.е. люди сначала берутся решать проблемку в границе своей квартиры, затем уже доходят до соседей, а уже потом делают выводы насчет того, что это статистика сантехнических косяков - и пора ей подводить конец.

Даже не допускаю, а знаю что так и есть.

forestfrog писал(а):Когда бы хотите менять батареи, вы звоните в свое ТСЖ (ЖЭУ), которое согласовывает правила с сантехником и далее контролирует процесс- чтоб не было косяков?

Я бы сам поменял. Те люди которым менял и их знакомые, жековских не пускают, и уверены на счёт косяков.

forestfrog писал(а):Но мы это делали , когда еще не были в ТсЖ, поэтому сантехник сам взял ответственность- т.е. вместо суда можно вызвать его же и "попросить" внести коррекции

Он Вам тоже самое и построит...

forestfrog писал(а):Вы имеет в виду , что убедить людей, которые мерзнут коллективно за починку платить будет трудно?

Как правило трудно, как поорать все за, а вот как скидываться на ремонт..., а есть такие за которых заплатили соседи, а они специально потом в квартиру не пустят.
Хотите сделать хорошо, убедите соседей, найдите хороших мастеров.

**forestfrog** » 17 ноя 2010, 06:42

Я понимаю ваши субъективные оценки и эмоции.
to sdfghjklh
И смешить никого в планах не было. Я тут не эрудицией меряюсь- а пытюсь прояснить. Пугаться своей глупости, незнания и прятать ее за издевки не собираюсь, я итак много не знаю, но пытаюсь узнать.
Вы и сами скорей всего прекрасно допускаете, что такой самопал повсеместен и стихиен- т.е. люди сначала берутся решать проблемку в границе своей квартиры, затем уже доходят до соседей, а уже потом делают выводы насчет того, что это статистика сантехнических косяков - и пора ей подводить конец. А вот как дальше то? - ведь каждый слесарь бережет свое имя. А еще один обывательский факт- не каждый сосед бьет тревогу. У нас многие соседи так и делают- молчат до времени, потом или звонят ТСЖ (ЖЭУ), либо сами чего- то палят, не дождавшись помощи.
Самопал вы сводите к тому, что наш сантехник 2 года назад пр и установке батарей полипропилена много поставил? В каждой хате найдут такой или другой самопал, вот как дальше то быть.
Обслуживающая организация- наше ТсЖ придет , посмотрит (пришлет слесаря , который предложит свои идеи), скинет вину на слесаря.
Когда бы хотите менять батареи, вы звоните в свое ТСЖ (ЖЭУ), которое согласовывает правила с сантехником и далее контролирует процесс- чтоб не было косяков?
Но мы это делали , когда еще не были в ТсЖ, поэтому сантехник сам взял ответственность- т.е. вместо суда можно вызвать его же и "попросить" внести коррекции .Но все гораздо хуже, т.к. то ЖЭУ ,которое было 2 года назад- это вертеп, слесарей там куча, какой что делал и не сыщешь. При таком деле не один стояк и не один дом страдает. Вы имеет в виду , что убедить людей, которые мерзнут коллективно за починку платить будет трудно? Я понимаю...все трудно как и выделенное вышеесли это ЖЭУ
.......

**sdfghjklh** » 16 ноя 2010, 13:28

Хочу описать одну ситуацию.
У Вас перестали греть батареи. Причина у Вас и у соседей в определённый период времени были внесены изменения в систему. Изменения вносил местный слесарь или другой но не важно, главное, что они не были согласованы, и платили Вы дяде Васе леваком. Когда будете жаловаться в обслуж организацию Вы конечно это "забудете"... Организация ни чего не сможет сделать (это скорее правило в настоящее время). Потом дойдёт дело до суда (в случае если соседи и Вы решите идти до конца) Обслуж организация либо суд или Вы наконец позаботитесь об экспертизе, которая в свою очередь укажет на "самопалы" которые явились причиной плохого теплоснабжения здания. Суд не на Вашей стороне. Что делать? Восстанавливать систему в первоначальное состояние или ремонт там какой, балансировка, но не суть и не суть кто будет это восстанавливать, платить то за это надо в любом случае. Как Вы думаете кому?

**Пятницa** » 16 ноя 2010, 12:46

sdfghjklh писал(а):не сегодня завтра и они мёрзнуть начнут..

Автор даст им ссылку на тему и пригласит сюда.. А мы пообсуждаем.. Всё к лучшему.

**sdfghjklh** » 16 ноя 2010, 12:29

forestfrog писал(а):Вы насмешили- в чужие квартиры с фотоаппаратом ))))

Это Вы насмешили, не сегодня завтра и они мёрзнуть начнут... Это видно уже даже по тому как у Вас подсоединил местный слесарь, то бишь и у соседей не лучше. Только на "Вашем участке" уже сопротивление не мало добавлено. Стояк имхо обречён.

**forestfrog** » 16 ноя 2010, 12:25

этого я не знаю )))) Вы насмешили- в чужие квартиры с фотоаппаратом ))))
я предполагаю - ведь многие меняют батареи

**sdfghjklh** » 16 ноя 2010, 12:09

forestfrog писал(а):Так это у многих соседей-тогда все сложнее.

А фото можете приложить от соседей, а то воду в ступе толчём.

**sdfghjklh** » 16 ноя 2010, 12:07

forestfrog писал(а):Т.е. при промывке мы верхний и нижний горизонтальный канал промываем, а в тонких секциях так и остается

Я часто с этим сталкиваюсь, промыли Вы всяко что "вода могла идти". Пройдите по стояку и посмотрите, я уверен самопалов наделали.
Вперемешку... Не совсем о том, главное условие соблюсти сопротивление системы (читай диаметры внутренние труб) но это не всё конечно, это основное.

**forestfrog** » 16 ноя 2010, 12:03

Самопалом вы называете, как я понимаю (правильно или нет?) то, что чугунные стояки в разных кв- х соединяются то там, то здесь с полипропиленом и аллюминиевыми батареями- т..е. когда все вперемешку? Так это у многих соседей-тогда все сложнее.
Сейчас то греет наконец-то

**sdfghjklh** » 16 ноя 2010, 12:02

Пятницa писал(а):Промывка промывает верхнюю и нижнюю толстые места - соединения вашего радиатора, а каналы в секциях..

Ещё вариант добавлю, соседи решили тоже поставить люминий, следствие разбалансировка со всеми вытекающими.

**forestfrog** » 16 ноя 2010, 12:01

sdfghjklh писал(а):Промывка промывает верхнюю и нижнюю толстые места - соединения вашего радиатора, а каналы в секциях..

такая мысль была в начале
Т.е. при промывке мы верхний и нижний горизонтальный канал промываем, а в тонких секциях так и остается

**forestfrog** » 16 ноя 2010, 12:01

sdfghjklh писал(а):Промывка промывает верхнюю и нижнюю толстые места - соединения вашего радиатора, а каналы в секциях..

такая мысль была в начале
Т..е при пропывке мы верхний и нижний горизонтальный канал промываем, а в тонких секциях так и остается

**sdfghjklh** » 16 ноя 2010, 11:58

forestfrog писал(а):алюминий нам ставил сантехник

Что люминий, что биметал в таком подключении всегда хандрят, чугун работает более менее. А ещё из-за таких самопалов, страдает весь дом в конечном итоге.

**sdfghjklh** » 16 ноя 2010, 11:54

Вообще у топика всё понятно, нарушен номинальный расход. Следствие чего это (вариантов тьма) надо на месте смотреть. Ему бы температуры он снять мог на разных точках своего "агрегата" только чем? forestfrog
у Вас или знакомых пирометра случаем нет?

**Пятницa** » 16 ноя 2010, 11:48

Прохожий писал(а):Возможно в проекте был конвектор, а его заменили на алюминиевый радиатор.

+1000..
Но ведь так хочется! аж зудит...

forestfrog писал(а):Но ведь все эти 2 года она грела...

...пока тонкие каналы не засорились.. Промывка промывает верхнюю и нижнюю толстые места - соединения вашего радиатора, а каналы в секциях..

**forestfrog** » 16 ноя 2010, 11:48

Прохожий писал(а):Я на фотографии вижу следы недавней сварки и сборку трубы на скрутках, чего при строительстве ни при каких бы условиях делать бы не стали.

чуток изменю рисунок:

В этот доме проживаем 15 лет, сами ничего с данным стояком и батареей не делали. 4 года назад нам только поменяли участки труб от подвала до уровня выше пола (зеленым показано) - вот как раз некрашенные сегменты и следы сварки, , при этом сам стояк не меняли (крашеный обычный чугунный) . А спустя 2 года, т.е. в 2008- м мы сами решили поменять батареи- алюминий нам ставил сантехник, составив список всего необходимого. Сам и прикрутил при нас - т.е. на прямом стояке присоединил новые купленные трубки (не метопол, по моему полипропилен) к старым (желтым показано все, что поменяли). Но ведь все эти 2 года она грела.

**sdfghjklh** » 16 ноя 2010, 11:44

Прохожий писал(а):В них противодавление, вызванное естественной циркуляцией теплоносителя из-за его остывания очевидно выше, чем в конвекторе типа Универсал.

Совершенно верно. Но в проекте, специально посмотрел только, именно мс140, интересно по чему проектировщик так решил?

**Прохожий** » 16 ноя 2010, 11:35

Все может быть. Я на фотографии вижу следы недавней сварки и сборку трубы на скрутках, чего при строительстве ни при каких бы условиях делать бы не стали. Поэтому такое предположение. Возможно в проекте был конвектор, а его заменили на алюминиевый радиатор. В них противодавление, вызванное естественной циркуляцией теплоносителя из-за его остывания очевидно выше, чем в конвекторе типа Универсал.

**sdfghjklh** » 16 ноя 2010, 10:11

Прохожий писал(а):А Вы ее переделали в однотрубку с П-образными стояком

Прохожий Извиняюсь поправлю. Может он и не изменял проект, есть проекты, довольно много, когда радиатор первого этажа стоит на подаче, а все остальные на обратной. Если хотите могу скан прикрепить в подтверждение, с проекта совдеповских времён.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Алюмиевая батарея не греет

Ответить

Развернуть Обзор темы: Алюмиевая батарея не греет