Помогите установить причину взрыва.

Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Помогите установить причину взрыва.

marsoviy » 04 апр 2012, 19:16

Вы с пиролизными газами уже сами запутались и противоречите себе самому.
Понавыдумывали что котёл холодный, то вдруг 500-600 градусов минимум 200.
И были ли там вообще таковые условия при которых может быть такое газовое скопление.
Заслонка поддува открыта, это уже вашу версию отвергает.(если только не заперло сажей дымоход)
А в дымоходах самовозгорание сажи таким взрывом бывает, без пиролизных газов, просто шандарахнет и разлетается по крышам горящими комками головешками.

ed777 » 03 апр 2012, 22:21

BIO-NIK писал(а): свидетелем разрыва дымоходов от взрыва СО2 был не раз.
Дымоходы - вполне допускаю, но здесь картинка другая получилась:
рашпиль писал(а):Пятницa
разорвало водяную рубашку ТТ котла
Интересно, её внутрь разорвало или наружу?

наружу, если не ошибаюсь в нижней части.

BIO-NIK » 03 апр 2012, 14:17

Для "шибко умных" кому хим.формулы важнее сути процесса:
Под действием высокой температуры и в условиях недостатка кислорода сухая древесина разлагается на летучую часть - так называемый пиролизный газ и твердый остаток - древесный уголь (кокс). Пиролиз древесины осуществляется при температуре 200 - 800°С. в котлах с полностью изолированной ретортой или в купольных конструкциях. В этом случае образующиеся пиролизный газы накапливаются под куполом и уже затем идут на дожигание. Процесс этот экзотермический, то есть идущий с выделением тепла, за счет чего, кстати, улучшается прогрев и подсушивание топлива в котле, и происходит подогрев поступающего в зону горения воздуха. Смешение кислорода воздуха с выделившимся пиролизным газом при высокой температуре вызывает процесс горения последнего, который используется в дальнейшем для получения тепловой энергии.
В ГАЗОГЕНЕРАТОРНЫХ КОТЛАХ, при горении дров происходит химический процесс соединения окислителя (воздуха) с горючими элементами топлива. К горючим элементам топлива относятся: углерод (С), водород (Н), сера (S), а также горючие газы СО, Н2, СмНn. Температура воспламенения горючих газов в воздухе
имеют следующее значения: водорода 580-:-590 градусов, окиси углерода 644-:-658 градусов, метана 650-:-750 градусов. При невысоких температурах горения дров в жаровой трубе – камере газификации, средняя энергия молекул значительно ниже энергии активации и поэтому лишь небольшая доля молекул топлива и окислителя способна к реакции. Основная часть горючих элементов топлива выделения из дров в виде горючих газов, которые переходят в камеру дожигания газов. Там, при соответствующей температуре 580-:- 750 градусов и подаче окислителя (воздуха), они сгорают.

Это я откуда-то скопировал, но суть процесса отражает.

Mij-gan » 03 апр 2012, 13:50

Dim@ писал(а):который вытянуло в дымоход если у котла газовый клапан подтравливает
это ты про какой котёл-то?

Алексей-сервис » 03 апр 2012, 13:44

Сразу предупреждаю, что с химией я со школы не дружу
Чудик, CO2 уже сам по себе есть продукт горения углерода и дальше гореть уже не может.

Dim@ » 03 апр 2012, 13:41

BIO-NIK писал(а):Сразу предупреждаю, что с химией я со школы не дружу
оно и видно :D
скорее всего газ взорвался, который вытянуло в дымоход если у котла газовый клапан подтравливает.

Re:

BIO-NIK » 03 апр 2012, 13:36

BAXI-Ural писал(а):
BIO-NIK писал(а):от взрыва СО2
:shock: ...эээ... формулку химическую... плиз :?
Формулу чего? Сразу предупреждаю, что с химией я со школы не дружу в виду отсутствия в школе преподавателя химии как такового.

BAXI-Ural » 03 апр 2012, 12:18

BIO-NIK писал(а):от взрыва СО2
:shock: ...эээ... формулку химическую... плиз :?

BIO-NIK » 03 апр 2012, 11:58

Взрывется пиролизный газ оч.хорошо. Абсолютно аналогичных случаев я не знаю, а вот свидетелем разрыва дымоходов от взрыва СО2 был не раз.

oleg.dmitrievic » 03 апр 2012, 08:54

я про это тоже думаю, но с другой стороны. ежелиб так этот газ взрывался, то эти котлы б через день у кого-то ухали.

Mij-gan » 03 апр 2012, 08:48

BIO-NIK
теме конечно 100 лет в обед, но ТС писал, что топка осталась целой изнутри. И сдаётся мне, что случись взрыв внутри топки, то котёл рассыпался на мелкие кусочки на месте, а не скакал по котельной аки сайгак :mrgreen:

oleg.dmitrievic » 02 апр 2012, 21:50

и часто такое бывает?

BIO-NIK » 02 апр 2012, 18:28

Как то удивительно, все выдвигают теории, абсолюто не слушая топикстартера. Он говорит, что котел только-только затопили,подбросив дрова на УГЛИ. Какой нахрен перегрев и пар. Ведь ответ лежит на поверхности.
1.По утверждению топикстатера и характеру разрушений взрыв был внути котла, поэтому версию со взрывом природного газа метана отсекаем сразу. Во первых он легче воздуха и скапливается под потолком и улетучивается через вытяжку, во вторых взрыв был бы внутри помещения и ТТ котел никогда бы не разорвало.
2.Перегрева нет и быть не могло,т.к. котел только-что затопили, а для парообразования (фазного перехода) энергии тратиться ой как не маленько.

А вот в словах "котел растопили подбросив дров на тлеющие угли" и кроется ответ:
произошел взрыв ПИРОЛИЗНОГО ГАЗА!
Было скорее всего так:
1.В конце предыдущей топки хозяева закрыли поддувало и тление остатков топлива происходило без доступа кислорода с образованием ПИРОЛИЗНОГО газа, который скопился в теле котла и дымоходе.
2.Хозяева подбросили дрова и открыли поддувало. Как только появилось первое пламя, произошел взрыв пиролизного газа!
Вот такая история!

ed777 » 01 апр 2012, 20:52

marsoviy - мои аплодисменты!:lol:
marsoviy писал(а): теплоноситель был температурой выше 120 градусов резкое падение давление вызывает возгон всего объема теплоносителя находящегося в котле в пар. Происходит тепловой взрыв разрушающий стенки котла.
Вот только причиной сего явления мне всё-же видится не свищ, а срабатывание сбросного клапана на группе безопасности. Сработать же он мог в следствии повышения давления в котле из-за остановки насоса и подъема температуры.

marsoviy » 31 мар 2012, 22:48

Предложу свою теорию большого взрыва.
Теоретически и думаю практически взрыв такого качества можно получить при условии
Температуры носителя близкой к кипению –раскалённой топке- и внезапной разгерметизации внутренней поверхности теплообменника.
В следствии либо резкого изменения температуры и создании не симметричных напряжений конструкции теплообменника. Возможно поступление холодной воды в котёл.
В теле котла могла образоваться трещина, свищ, вода по температуре близкая к кипению в углях моментально возгоняется в объеме паром.
Происходит тепловой взрыв разрушающий стенки котла.
Если в этот момент теплоноситель был температурой выше 120 градусов резкое падение давление вызывает возгон всего объема теплоносителя находящегося в котле в пар.
Просто так котёл кипеть и свистать паром может долго и не разорваться, произошла внезапная разгерметизация.

гpязнуля » 01 мар 2010, 17:08

Не пришел...
Воткак беда (чужая) людей дружит.

Пятницa » 01 мар 2010, 17:06

может и насос.. отключилось электричество..
там ведь принудительная система?
рашпиль короче - неправильная эксплуатация.
Восстановление за счёт клиента.

рашпиль » 01 мар 2010, 16:52

Dim@
может топикстартер что то не договаривает? не может просто так железка взорваться!
Почему просто так? Грязнуля выдвинул версию остановка насоса + возможно усугубил расширительный бак. Кстати, термометра на котле небыло. Если б хозяева контролировали температуру, все возможно было бы не так. Когда востанавливал газовый котел (его оторвало) насос не проверил, небыло времени. А когда буду в следующий раз в тех местах не знаю, это далеко, в соседнем районе.
Пятницa
Конечно.. переключая котлы, забыли вентили открыть..
Случай с закрытым вентилем был раньше, защита сработала. На сей раз все работало несколько дней в привичном режиме то газ то дрова, переключать ничего не надо, там клапана.
аристошка
рашпиль обидится и уйдет не открыв тайну взрыва
Если б мне было известно, я бы и не пришел.

Пятницa » 01 мар 2010, 11:22

Был случай.. в сов. времена, гнали в лаборатории самогон в 60 литровой стеклянной бутыли, опустив туда вёдерный кипятильник. Текло вяло, рабочий день заканчивался.. Доцент придумал - подключил вакуумный аппарат к бутыли. Потекло струёй в палец... Сижу, читаю книжку. Вдруг, в соседней лабораторной комнате - бааааХХХ!!!, распахивается дверь, и оттуда, из клубов пара, на цыпочках вылетают доцент и инженер с какой то матерью и как цапли по кипящей браге на стол ко мне..

аристошка » 01 мар 2010, 11:03

все началось сейчас опять хохмить начнем
т.к. все пошло по кругу :mrgreen:
а рашпиль обидится и уйдет не открыв тайну взрыва

Вернуться к началу