Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Прохожий писал(а):Но опять же вы будете неконкурентны на рынке малого строительства, о чем я уже сказал выше.

Прохожий писал(а):Что касается фасонины для канализации это вообще фэйл. В каком проекте нет спецификации фасонины. В проекте ВК? Не верю

Я не знаю, что называть малым строительством. 4-х этажное здание на 2 тысячи кв. м. - малое строительство?
Два таких офисных здания проектировала "Альтернатива +" из Одинцова. В спецификациях раздела ВК только канализационные трубы ПНП 100мм и 50 мм. Причём не количеством, а общей длиной.
В разделе ОВ отсутствовали значения настроек балансировочных вентилей. Типа, монтажники сами настроят.

Прохожий писал(а):Хотите работать по другому - нанимайтесь на работу в крупные строительные компании, там будете работать только по проекту и как скажет мастер участка.

Насколько крупной должна быть компания? Не встречал таких.
Ну и замечательный пример, когда проектировщик забил в проект биметаллический радиатор Sira, производство которого ещё не началось. Чувак взял марку радиатора из анонса на сайте Sira, не интересуясь наличием российского сертификата на это изделие. В этом случае проект покрывал площадь 16. тыс. кв м. Совсем не малое строительство.

Вот потому только так и делаю

oleg.dmitrievic писал(а):Можно и в утеплителе

Скажу больше-нужно!

Гон какой то на проектировщиков. Причем неконструктивный.
Что такое "проектные решения"? Выбор марки котла? Применение коллекторов Мейбис? Так в интересах дела лучше, когда эти решения принимает монтажник. Проектировщик должен разработать рабочую схему, посчитать мощность котла и радиаторов, рассчитать диаметры и скомпоновать оборудование на имеющейся площади. Все вопросы по маркам оборудования, исходным данным по инженерным системам должен предоставить генподрядчик. Функции которого в случае малого строительства выполняет монтажник. Хотите работать по другому - нанимайтесь на работу в крупные строительные компании, там будете работать только по проекту и как скажет мастер участка. Безо всякой самодеятельности и за зарплату. А раз уж выбрали шараш-монтаж, то и правила тут другие.
Что касается фасонины для канализации это вообще фэйл. В каком проекте нет спецификации фасонины. В проекте ВК? Не верю. Скорее всего в проекте "котельной", которая проектом то не может считаться, так как нет такого раздела в ГОСТе. Вот будете делать все разделы как положено по ГОСТу, тогда можно и предъявлять требования. Только для этого нужны специалисты минимум пяти разных специальностей - тепломеханик ОВ, специалист по ВК, электрик, автоматчик и газовщик. Но опять же вы будете неконкурентны на рынке малого строительства, о чем я уже сказал выше.

GAPON писал(а):Сами проектные решения принимаю я, как монтажник.

Вот - вот, проектировщики и сваливают на монтажников свою работу, не отказываясь при этом от своей зарплаты. Когда спрашиваешь проектировщика - где в спецификации канализационная фасонина, то отмазываются обычно словами: "А это монтажники должны знать!"

Dim@ писал(а):

GAPON писал(а):На форуме вам конечно помогут, но проект вам врятли кто то станет делать))

бесплатно да, за деньги могу порекомендовать грамотного проектировщика.

Я в последнее время убедился что проектировщик мне нужен только для инф. поддержки и для выполнения муторных расчетов и чертежей. Сами проектные решения принимаю я, как монтажник.

Поддержу Иваныча, невсегда надо в гофре пускать. Можно и в утеплителе

Другой друг говорит: кто умеет зарабатывать - почти всегда не умеет тратить.

Друг говорит: "Первый дом надо строить врагу"

ivanich писал(а):Не всегда.

Что значит не всегда? Офонарели? Иванычь? Это основа основ. Не в обиду(как здесь принято).

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Прохожий писал(а):

cineman писал(а):Если дом пойдёт под замораживание, то естественно заполнять систему антифризом.

Вообще не лучшая идея оставить в зиму систему из ППР "под замораживание". Опрессовывайте водой, потом компрессором выгоняйте ее поочередно из каждой ветки.
На фото конечно ужас-ужас, жалко хозяина, который потом будет со всем этим жить в итоге. Знаю несколько примеров, когда дом продавался после двух сезонов мучений из за похожих косяков. Зато следующий дом строился уже правильно и на спичках не экономили.

Сейчас за такой случай беремся. Нужно переделывать все.

cineman писал(а):Если дом пойдёт под замораживание, то естественно заполнять систему антифризом.

Вообще не лучшая идея оставить в зиму систему из ППР "под замораживание". Опрессовывайте водой, потом компрессором выгоняйте ее поочередно из каждой ветки.
На фото конечно ужас-ужас, жалко хозяина, который потом будет со всем этим жить в итоге. Знаю несколько примеров, когда дом продавался после двух сезонов мучений из за похожих косяков. Зато следующий дом строился уже правильно и на спичках не экономили.

Не всегда.

scuba72 писал(а):Интернет висит. Фото не прели пилясь.

Добавлено спустя 19 минут 47 секунд:
Во АйПед правит охренеть.
Ключевая фраза от cineman "деформационные швы в полном объеме".
Правила достаточно просты. Площадь ТП не должна превышать 40 м.кв . Или в длинну 8 метров. Соотношение сторон 1/2 делится демпфером. Проходы, через гильзу, и разделительный шов.

Подводящие линии до контура по всей длине то же в гофре нужно делать. Не в обиду.

GAPON писал(а):На форуме вам конечно помогут, но проект вам врятли кто то станет делать))

бесплатно да, за деньги могу порекомендовать грамотного проектировщика.

Вы всё-таки начните с коррекции проекта. Это самый правильный алгоритм.

спасибо за полный ответ. Вообщем тут как и везде решают кадры, да и дороговизна прораба не всегда решает проблем качества в целом - неделя без присмотра и... - провал. завтра придут вроде адекватные отопильщики - бум решать как жить дальше

Опрессовка пластиковых труб затруднительна тем, что сами трубы растягиваются, давление падает, и установившимся давление становится спустя несколько дней. Если дом пойдёт под замораживание, то естественно заполнять систему антифризом. Заполнение должно быть полным. Весь воздух из системы должен быть удалён, иначе его сжимаемость скроет небольшие протечки. Для надёжного удаления воздуха необходимо запустить циркуляционные насосы на пару дней. Иногда приходится закрывать часть веток пола для ускоренного удаления воздуха из веток, что остались открытыми. Имеет смысл прессовать систему по частям. Котёл обычно не выдерживает того давления, которое легко выдержат трубы и арматура. Потому опрессовывают систему давлением 6 - 9 атм., а котёл только 3 атм. Формально, достаточно будет всю систему нагрузить давлением 3 атм, давление 6-9 атм - это уже моя перестраховка для проверки соединений, что после заливки стяжки станут скрытыми. Повторюсь, что стиль работы монтажников, что читается по Вашей фотографии, не даёт уверенности в хорошем качестве сварки ими полипропиленовых соединений. Учтите, что при такой сварке могут случится заужения проходов в местах соединений, которые невозможно выявить опрессовкой. Проявятся такие заужения только в виде холодных радиаторов уже в рабочем режиме системы отопления.
Повторюсь, что начинать нужно было с попытки вернуть деньги уплаченные за проект, т.к. как такового проекта нет в этом рисунке. Если этот рисунок пошёл в работу, то и работа была напрасной. Даже если эти горе-сантехники позже установят демпферную ленту, не исключено, что горе-плиточники её выдернут без секунды сомнений. К сожалению, стройка - прибежище упёртых идиотов, которых нельзя оставлять без присмотра ни на минуту.

scuba72

эти гильзы на фото красные - какие то спец. теплоизоляционные трубки?

cineman

да пока работы на паузе, тем более газ уже точно не получится в этом году провести хотя труба в 20 метрах.. можно все переделовать, но надо что и как целесообразно. сетка до стен не доходит - корыто по комнатам сделать можно. не скажете как правильно опрессовку сделать? воду или антифриз? какое давление и как долго отслеживать?

Еще теперь получается в котельню добавлять електорокотел, пока нет газа и потом желательно его както тоже использовать

Интернет висит. Фото не прели пилясь.

Добавлено спустя 19 минут 47 секунд:
Во АйПед правит охренеть.
Ключевая фраза от cineman "деформационные швы в полном объеме".
Правила достаточно просты. Площадь ТП не должна превышать 40 м.кв . Или в длинну 8 метров. Соотношение сторон 1/2 делится демпфером. Проходы, через гильзу, и разделительный шов.

klisheva8 писал(а):лента будет обязательно по периметрам комнат

Ну как та рыба, которой ещё нет, но её уже жарят.
Лента наклеивается до укладки сетки и склеивается с полиэтиленовой плёнкой в водонепроницаемое корыто, которое не позволяет стяжке протечь в неплотности утеплителя. Сквозь эту ленту и прокладываются трубки пола. Боюсь, что помочь Вам советом поздно. с точки зрения педагогики полезно будет протоколировать все ляпы этих строителей на фото и видео и сделать эти документы основанием крупной недоплаты. Судя по фото, материала испорчено больше, чем вложено труда.