Периодический стук в системе отопления

Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Периодический стук в системе отопления

antei » 11 апр 2005, 06:54

[quote="Еремеич";p="21482"] сотресающие трубопровод через каждые 2 - 3 секунды, именно УДАРЫ - громкие металлические щелчки - как будто кто - то стучит молотком по трубе. Они происходят и в совершенно свободном не закреплённом трубопроводе. Я что не ясно описал природу явления с точки зрения гидравлики и теплотехники?[/quote]
Ну уж перегнул -прям сотрясяющие :shock: он бы тут так громко кричал про это... А вообще еще раз повторю . Пять лет назад свой дом перевел на автономное отопление (было центральное) трубы остались те-же. Никогда (на центральном) ничего не беспокоило, а с котлом начали раэдражать стуки которые описал: 2-3 сек слабый но звонкий металл удар(как камешек, пусть молоточком). Днем ничего, а ночью доставали. Возникали при включении котла длились мин 5-10 , потом ОК. Решил пробему так , стал прислушиваться , подниму трубу с кронштейна стук прекращаеться, сделал подкладки из пластика - все утихло.. А вообще источники шума могут иметь разную природу, рассказал про то что сам почувствовал и вылечил. Кстати в местах где трубы ложились на кронштейн было видно как потерлась краска, то есть ход трубы очень даже заметен, труба оцинковка 1".

Pavel » 11 апр 2005, 06:17

очень смешно... ну что ж... если комнаты кавитируют, а турбулентность только в воздушных ямах, то смейтесь дальше

Mat » 10 апр 2005, 21:04

Pavel писал(а):лично я склоняюсь к мысли о воздухе в системе
Воздух твердеет и стучит по стенкам трубы.
Pavel писал(а): кавитация возможна если низкое давление
Что кавитирует? комната на 2-ом этаже?
Pavel писал(а):резкое возрастание сопротивления, высокая (даже 60-70 градусов) температура или скорость потока.
Компрессия температуры расшалилась.
Pavel писал(а):в общем может быть там высокая турбулентность
А здесь воздушные ямы....
Pavel писал(а):а если просто возух появляется то надо удалить его.
у меня например из за этого 3-х ходовой клапан бурлит постоянно
Применяйте раздельное питание. И никакого жареного и соленого!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Pavel » 10 апр 2005, 07:41

хм интересно когда автор последний раз заглядывал в свой топик =)
лично я склоняюсь к мысли о воздухе в системе
кавитация возможна если низкое давление, резкое возрастание сопротивления, высокая (даже 60-70 градусов) температура или скорость потока.
в общем может быть там высокая турбулентность, а если просто возух появляется то надо удалить его.
у меня например из за этого 3-х ходовой клапан бурлит постоянно

GREY » 09 апр 2005, 11:21

[quote="Хоттабыч";p="21507"]
Даешь видеоролик.
А то спорим, сами фантазируем.
quote]


Полностью поддерживаю
Спорить тут можно до без конечности и тарктовать слова гостя как угодно -шум, стук , хруст .
Каждый слышит свое.
Спор конечно интересный , но все уже начинают домысливать что именно там .Конечно самое оптимально самим увидеть и услышать .
Вот только гость похоже решил уже свой вопрос давно и не показывается :cry:
Вот же люди.
Решил свою проблему , так и разреши спор который сам затеял результатами ремонта своего отопления .

Хоттабыч » 09 апр 2005, 11:07

Товарищи эксперты. Для проф обсуждения данного вопроса, на мой взгляд, маловато визуализации и, я бы сказал аудилизации. Ну это как все равно словами описывать стук в ходовке автомобиля. Лучше один раз услышать.
Даешь видеоролик.
А то спорим, сами фантазируем.
Ковина, если помните, хоть фотки подгоняла.

Mat » 08 апр 2005, 23:22

Ну про внутренние сильные удары он не писал..... :roll: :roll: :roll:
Хотя ваша версия имеет место жить......

Еремеич » 08 апр 2005, 22:53

Mat. Как я понял, сдесь вопрос не про тот звук. "Ваш звук" возникает из за трения при тепловом расширении - сужении. Это может быть скрип, скрежет или что - то похожее. А сдесь разговор про внутренние сильные удары, сотресающие трубопровод через каждые 2 - 3 секунды, именно УДАРЫ - громкие металлические щелчки - как будто кто - то стучит молотком по трубе. Они происходят и в совершенно свободном не закреплённом трубопроводе. Я что не ясно описал природу явления с точки зрения гидравлики и теплотехники?

Mat » 07 апр 2005, 23:03

[quote="Еремеич";p="21368"][quote="Сантехник с МРЭПа";p="21232"] в одной из ванных постоянно слышны щелчки от стояка полотенцесушителя - его приварили к штырю и пустили через перекрытие без гильзы, дырка в перекрытиии не замоноличина, а запенена пеной, стояк, скорее всего, удлинняясь/сокращаясь, терся об арматуру перекрытия и постоянно издавал неприятные пощелкивания...[/quote]
[quote="Еремеич";p="21368"]Не надо так сильно тормозить, товарисч! Вы хоть сами то практически представляете тот процесс который описываете?[/quote][/quote]
Зря вы так :crazy: , мне приходилось такое устранять.
После установки гильз и освобождения труб по всей длинне,
звук изчезал. :smirk:

Mat » 07 апр 2005, 22:57

[quote="Еремеич";p="21230"] Не давайте форсажа, максимум +80 градусов и то при сильных морозах, и не старайтесь моментально прогреть помещение - у Вас ВОДОНАГРЕВАТЕЛЬНЫЙ а не ПАРОВОЙ котёл. Если ваш котёл не обеспечивает прогрева помещения при температуре на выходе 80 градусов, значит не правильно выбран вариант системы отопления, или не правильный монтаж, или плохая теплоизоляция.[/quote]
Где написано, то что он её резко то разгоняет?

Еремеич » 07 апр 2005, 22:11

[quote="Сантехник с МРЭПа";p="21232"]стук может быть вызван тепловым расширением, также если трубы приварены к вбитым в стену штырям- ну, для закрепления. Я видел таой вариант: дом 3 этажа, примерно 400 кв м, естественая циркуляция, в одной из ванных постоянно слышны щелчки от стояка полотенцесушителя - его приварили к штырю и пустили через перекрытие без гильзы, дырка в перекрытиии не замоноличина, а запенена пеной, стояк, скорее всего, удлинняясь/сокращаясь, терся об арматуру перекрытия и постоянно издавал неприятные пощелкивания...[/quote]
Не надо так сильно тормозить, товарисч! Вы хоть сами то практически представляете тот процесс который описываете?

Сантехник с МРЭПа » 07 апр 2005, 05:23

стук может быть вызван тепловым расширением, также если трубы приварены к вбитым в стену штырям- ну, для закрепления. Я видел таой вариант: дом 3 этажа, примерно 400 кв м, естественая циркуляция, в одной из ванных постоянно слышны щелчки от стояка полотенцесушителя - его приварили к штырю и пустили через перекрытие без гильзы, дырка в перекрытиии не замоноличина, а запенена пеной, стояк, скорее всего, удлинняясь/сокращаясь, терся об арматуру перекрытия и постоянно издавал неприятные пощелкивания...

Еремеич » 06 апр 2005, 23:27

[quote="АВВ";p="20918"]В системах отопления не силен, поэтому рекомендаций давать не могу.
Просто я сталкивался со стуками в трубопровадах подачи горячей воды для систем вентиляции. Тепловой узел располжен в подвале, а венткамеры на 9 этаже. При температуре горячей выше 100*С и подаче ее на верх происходило образование паровых пузырей, т.к. давление в системе на 9 этаже на 3 атм ниже, чем в подвале и равно около 0,5 атм. После охлаждения воды пар конденсируется - это и являлось источником достаточно громких щелчков. Кстати этот эффект многие слышат при работе электрочайников в момент разогрева, когда верхние слои воды еще не прогрелись. Чтобы избавиться от шума поставили внизу смесительный узел и держали температуру прямой воды не выше 90* - 95*С вне зависимости от температуры на улице.
Возможно и в этом случае стоит держать температуру воды на выходе из котла не выше 90*С.[/quote]
Это единственный наиболее правильный ответ.

Ваш стук возникает только в момент черезмерно резкого нагрева воды в системе, когда температура в области близкой к источнику нагрева доходит до 90 - 95 градусов и из воды начинается интенсивное выделение кислорода в виде мелких пузырей. Это ещё не кипение, как известно кипение это переход вещества из жидкого состояния в парообразное под воздействием температуры - вода переходит в пар, а сдесь только очень интенсивное выделение газов из воды. Далее по ходу движения по трубе мелкие пузыри собираясь образуют более крупные воздушные пузыри, вода дальше от источника тепла охлаждается, а вот выделенный воздух назад в неё уже ни как не вернётся. Как известно вода и воздух имеют очень разную плотность и естественно прохождение таких воздушных пузырей - пробок по трубопроводу сопровождается гидроударами. Особенно этот эффект ощутим при включении парового отопления от парового котла здесь при открытии задвижки и выпуске пара в трубопровод, заполненый водой в нижних точках, сильных гидроударов ни как не избежать как - бы нежно и постененно не открывать задвижку. Да так бывает бьёт, что все трубы трясуться, а звук как металлическим предметом по трубе и именно на удалении от зоны нагрева по ходу движения воды - т.е. на Вашем втором этаже. Резюме здесь такое: гидроудары при нагреве это не следствие неправильных диаметров или крепления труб, это следствие не правильной эксплуатации котла - черезмерно ускоренный нагрев воды, когда температура на выходе очень велика и близка к кретической закипания, а на входе в котёл низкая. Не давайте форсажа, максимум +80 градусов и то при сильных морозах, и не старайтесь моментально прогреть помещение - у Вас ВОДОНАГРЕВАТЕЛЬНЫЙ а не ПАРОВОЙ котёл. Если ваш котёл не обеспечивает прогрева помещения при температуре на выходе 80 градусов, значит не правильно выбран вариант системы отопления, или не правильный монтаж, или плохая теплоизоляция.

GREY » 05 апр 2005, 23:10

ТоварищOGS если вы всетаки заходите посмотреть на обсуждение вашего вопроса то уточните :
Подходящие к этой комнате , в самой комнате и вообще как проложенны у вас трубы отопления ?
Каков режим работы котла .какой диапазон температур?
Обратите внимание как гворитantei возникаетли у вас шум после включения котла ?

Если уже разобрались то тоже интересно узнать в чем действительно была причина .

От себя добавлю
Что обычно на водяном отопление ( по крайней мере у нас , наиболее распространенно ) температура 95-75С

Пропрокладки конечно открытие :oops: сколько видел ни разу не встречал и честно говоря ни разу не слышал что бы именно они издавали такие звуки


А насчет кассеты,Mat, это точно :lol: !!!!!!!

antei » 05 апр 2005, 08:55

Это явление возникатет при циклично работающем оборудовании + замурованные трубы или кронштейны без подкладок. Например термостат отключает котел система остывает, потов вкл начинаеться нагрев , линейное расширение труб сопровождаеться этим стуком . Одна из причин - точно. И еще похожее явление -когда глушишь автомобиль выхлопная остывает раздаються схожие по природе щелчки .

Mat » 04 апр 2005, 23:40

А ещё могут проскакиваль узелки на пленке кассеты работающего магнитофона.

GREY » 04 апр 2005, 00:24

Mat писал(а):Кстате потому и на кронштеины накладки пластиковые ставят.
В инструкции они так и называются - звукоизолирующие.
Буду иметь в виду , честно говоря ни разу не сталкивался .
Сколько было случаев но что бы от этого ни разу .
Да уж против богатого опыта не попрешь !!!
Всетаки интересно что же у него на самом деле там фигачит! :wink:

Mat » 04 апр 2005, 00:05

Кстате потому и на кронштеины накладки пластиковые ставят.
В инструкции они так и называются - звукоизолирующие.

Mat » 04 апр 2005, 00:03

Бывает что и алюминевые радиаторы от резкого нагрева щелкают.

Mat » 04 апр 2005, 00:02

GREY писал(а):Да нет вы что !
Что же радиатор по крюку елозит что ли ?!
Запросто, бывает и такое.

Вернуться к началу