Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Ilya Rejepov** » 15 июл 2005, 17:31

Опять же $35 тыс на крышную котельную в старый дом это очень приблизительный подсчет. Все что касается муниципальных, общественных денег можно смело удваивать-утраивать. Вокруг такого проекта будет масса чинушников желающих заработать, да и подрядчику проект и согласование мощной котельной влетит в копеечку.

Что касается взрывов - видел колонки в ужасном состоянии, и ничего, массовых взрывов пока нет, хотя работают они на грани. Интересно, есть ли статистика по угоревшим от газовых плит?

**Troll** » 15 июл 2005, 16:53

[quote="Alex_";p="30536"][quote="Troll";p="30533"]
Ведь все включают на всю газовые плиты и греются, давление понижается до предела, а расход увеличивается [/quote]
Скорее всего не топятся, а подтапливаются. Теплосеть, какая бы ни была хреновая, процентов 50 необходимой мощности дает - таки. По поводу грошей: при строительстве крышной котельной с подогревом воды (ГВС) на 100 - квратирный дом в 35 тыс. $ уложиться можно легко, а Вы попробуйте купить двухконтурный настенник за 35000/100=350$??? Нормальный - 700$ минимум.[/quote]
Нормальный - ненормальный понятие растяжимое
За 300$ можно купить отечественный, с минимумом автоматики. Я не претендую на условия повышенной комфортности, но в доме БУДЕТ ТЕПЛО.
Может мы с Вами на разных континентах живем? Но большинство населения живет с уровнем ниже среднего (я не говорю, о обласных центрах). За сколько лет бабуля насобирает 350-400$ при пенсии, скажем 40-50$ --- За год если кушать не будет. И пол дома пенсионеров годик организованно не кушают?

**Alex_** » 15 июл 2005, 15:05

[quote="Troll";p="30533"]
Ведь все включают на всю газовые плиты и греются, давление понижается до предела, а расход увеличивается [/quote]
Скорее всего не топятся, а подтапливаются. Теплосеть, какая бы ни была хреновая, процентов 50 необходимой мощности дает - таки. По поводу грошей: при строительстве крышной котельной с подогревом воды (ГВС) на 100 - квратирный дом в 35 тыс. $ уложиться можно легко, а Вы попробуйте купить двухконтурный настенник за 35000/100=350$??? Нормальный - 700$ минимум.

**Troll** » 15 июл 2005, 14:54

[quote="SKV";p="30500"]Вот именно в бедных районах и будет больше всего взрывов.
Вариант-крышные котельные или модульные на несколько домов.
Большая проблема во всех слыслах-организационном,эксплуатационном,финансовом,психологическом и т.д.[/quote]
Вот Вы будете забесплатно ставит крышную котельную, или в долг жильцам, часть из которых с горем пополам расчитается в ближайшие лет 5, а другая вообще не заплатит?
Главный аргумент---ГРОШИКИ

С точки зрания логики я с вами согласен, а с практики 1-2 дома на 100-тысячный городок, а остальные или водой в бутылках, или газовыми плитами на всю мощьность, о которых все молчат.
Ведь все включают на всю газовые плиты и греются, давление понижается до предела, а расход увеличивается , отсюда вопрос : что лучше топить газовой плитой или котлом с простенькой но автоматикой?????

**SKV** » 15 июл 2005, 12:59

Вот именно в бедных районах и будет больше всего взрывов.
Вариант-крышные котельные или модульные на несколько домов.
Большая проблема во всех слыслах-организационном,эксплуатационном,финансовом,психологическом и т.д.

**Troll** » 15 июл 2005, 12:25

[quote="SKV";p="30462"][quote="Troll";p="30354"]Поквартирка наоборот оптимум при индивидуальных вариантах, в существующих домах.[/quote]
Весьма спорно.В наших реалиях просто подарок террористам.Басаев будет отдыхать,а дома взрываться.[/quote]
Дом взорвать можно и от газовой плиты.....,
Какой Вы вариант предложите, если район бедный и холодно(в кварттре +10)?

**Jol** » 15 июл 2005, 10:35

Жизнь вообще вредная штука, говорят от нее даже умирают...

**SKV** » 15 июл 2005, 10:03

[quote="Troll";p="30354"]Поквартирка наоборот оптимум при индивидуальных вариантах, в существующих домах.[/quote]
Весьма спорно.В наших реалиях просто подарок террористам.Басаев будет отдыхать,а дома взрываться.

**Troll** » 14 июл 2005, 16:28

[quote="Alex_";p="30373"]
Преимущества встроенной (пристроенной) или крышной домовой котельной перед поквартиркой:
1) не требуется реконструкции существующей системы отопления.
2) не требуется реконструкции внутридомового газопровода.
3) Возможность перехода на другой вид топлива.
4) отсутствие индивидуальных дымоходов
4) Снижение затрат на ремонт и обслуживание - вместо 100 аппаратов 2-3.
Список можно продолжать.
Недостаток, по-большому счету, один - необходимо найти (построить) помещение котельной.
[/quote]
по большому счету я с Вами согласен. Для сервисников это лучше. Приновостройках так и делаю, но при существующих...
Но по каждому пункту можно поспорить.
1) кто знает во что превратилась система за 10-ки лет эксплуатации, че там наварили, куда вставили краны?
2) ___
3) а где вы будете хранить другой вид топлива, для многоэтажки и как заправлять?
4)затраты сугубо индивидуальные, каждый оотвечает за себя и за себя платит. Ведь люди покупают автомобили вместо того, что бы ездить на трамвае.
5) Надо еще уговорить всех жильцов дома на котельную и собрать с них деньги - немалые.
В малых городах это самая большаяч проблема

**Alex_** » 14 июл 2005, 15:16

Преимущества встроенной (пристроенной) или крышной домовой котельной перед поквартиркой:
1) не требуется реконструкции существующей системы отопления.
2) не требуется реконструкции внутридомового газопровода.
3) Возможность перехода на другой вид топлива.
4) отсутствие индивидуальных дымоходов
4) Снижение затрат на ремонт и обслуживание - вместо 100 аппаратов 2-3.
Список можно продолжать.
Недостаток, по-большому счету, один - необходимо найти (построить) помещение котельной.

**Jol** » 14 июл 2005, 13:59

Вот некоторые документы по поводу поквартирки

**Хоттабыч** » 14 июл 2005, 13:21

Поквартирка - далеко не всегда самое хорошее решение.

**Babar** » 14 июл 2005, 13:14

Ага. Только вытеснив полностью центролизованное теплоснабжение будете иметь нехилые цены на электричество.

**Troll** » 14 июл 2005, 12:00

Поквартирка наоборот оптимум при индивидуальных вариантах, в существующих домах.

**Alex_** » 14 июл 2005, 11:42

ИМХО, поквартирное отопление для России - далеко не самый лучший вариант. У нас, как всегда, из огня - да в полымя. Долой теплосети, даешь поквартирку! На самом деле, нужна разумная степень централизации, для каждого конкретного случая - своя. Учитываться должны не только технические аспекты, но и социально - экономические. Т. е., система должна быть, насколько это возможно, независима от монополистов, и не только от теплосетей, но, в т. ч. и от Газпрома, а это невозможно при совсем мелких источниках тепла. С другой стороны, чем выше централизация, тем больше организационных проблем. Так что, повторюсь, в каждом случае - свой оптимум; покварирка, по - моему, им не является.

**Troll** » 14 июл 2005, 10:10

[quote="Ilya Rejepov";p="30326"][quote="Вячеслав Дрейдин";p="30319"]К сажелению для желающих автономного отопления, все требования верны.[/quote]

Вот на Украине к примеру с газом ситуация сложная, там с поквартиркой намного проще, поскольку власти понимают, что это реальная экономия.[/quote]
Не совсем так из-за того, что с газом проблемы и многие ставят котлы , столкнулись с проблемой пересчета газовых систем, ведь расход газа увеличивается. После этого кое где разрашили не более 3 котлов на 1 стояк.
А с отключением от сети, у нас теплосеть в начале сезона требует продления договора иначе отключит. Мы отазались и написали заявление об отключении от сети, а соответственно и платить за услуги. Если они хотят бесплатно греть, по собственной инициативе, пускай.
По поводу разрешения на установку котлов есть крайний вариант - суд. И пускай запретят, закона ведь нет. У нас даже газовщики признают свою беспомощность перед таким аргументтом.

**Ilya Rejepov** » 14 июл 2005, 08:12

[quote="Вячеслав Дрейдин";p="30319"]К сажелению для желающих автономного отопления, все требования верны.[/quote]

И часто надуманны. К примеру какие могут быть гидравлические расчеты, если за время эксплуатации сечение труб в доме может изменяться в несколько раз, они просто забиваются ржавчиной и грязью.

Просто в вопросах поквартирки очень много отдается на усмотрение местной горадминистрации, вот они и изгаляются по максимуму, ежу понятно, что она им невыгодна. Вот на Украине к примеру с газом ситуация сложная, там с поквартиркой намного проще, поскольку власти понимают, что это реальная экономия.

К сажелению для желающих автономного отопления, все требования верны.

**KGiP** » 14 июл 2005, 00:36

Стандартная процедура.
Не только в г.Шахты (не плохой городок у меня там знакомец есть.

**Arthur** » 13 июл 2005, 23:41

Не вижу поводов для возмущения...

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Отопление квартир - проблема целого города

Ответить

Развернуть Обзор темы: Отопление квартир - проблема целого города