Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="Ilya Rejepov";p="48670"]Вы вспомнили коаксиальную трубу - так это только настенники, а здесь пошел разговор напольные атмосферные котлы vs напольные наддувные.[/quote]

Не согласен. В наше время имеются и напольные чугунные котлы с закрытой камерой сгорания и атмосферной горелкой.

Добрый день.
[quote]Ссылка хорошая, только не понял -"Котел с принудительныим удалением продуктов сгорания это не тоже самое, что с принудительной тягой". [/quote]
Очень просто. Принудительное удаление продуктов сгорания это присутствие дымососа, то есть вентилятора за котлом, тянущего дымогазы. И горелка в этом случае по сути атмосферная(на бытовых котлах, в настенниках к примеру).
ing9

[quote="GoodLad";p="48775"]
С принудительной тягой это и есть с наддувной горелкой.
А еще котлы бывают с принудительныим удалением продуктов сгорания и с естественным.
Котел с принудительныим удалением продуктов сгорания это не тоже самое, что с принудительной тягой.

Советую ознакомиться с [url=http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=536&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=url]вот этим[/url] обсуждением.[/quote]
Ссылка хорошая, только не понял -"Котел с принудительныим удалением продуктов сгорания это не тоже самое, что с принудительной тягой". Что имелось ввиду?

По настенникам с наддувом - вентилятор стоит перед горелкой, принципиально отличаеться тем, что кол-во подаваемого воздуха регулируеться пропорционально кол-ву подаваемого газа, то есть косвенно- нагрузки. Полная и широкая модуляция газововоздушной смеси.

По настенникам с принудиловкой- вентилятор стоит на выходе работает на постоянных оборотах. Модуляция только газом. Хотя может что-то новенькое есть.

[quote="Алла";p="48668"]Котлы бывают с естественной тягой и принудительной. Тяга в моём понимании нужна для вытяжки продуктов горения. Хотя сейачс думаю, что под тягой, наверное, следует понимать приток воздуха для горения. Но всё-таки считаем, что тяга - для вывода.[/quote]
С принудительной тягой это и есть с наддувной горелкой.
А еще котлы бывают с принудительныим удалением продуктов сгорания и с естественным.
Котел с принудительныим удалением продуктов сгорания это не тоже самое, что с принудительной тягой.

Советую ознакомиться с [url=http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=536&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=url]вот этим[/url] обсуждением.

Аллочка! :D Не заморачивайтесь, берите турбо. В Вашей ситуации они наиболее подходящи. Вообще то вы меня своим логическим подходом поразили. Обычно наоборотю Покупают котёл, а потом думают как трубу приладить и получают монстра о 5 коленах, которое в дальнейшем и работать не желает. И деньги выкинуты и тяги нет.
Берите Бакси, к нему коаксиал фирменный легче купить. Я со своим американцем запарился эту трубу искать, пришлось самоделку ставить. Хотя котёл из лучших.

ну и наплели вы тут про котлы - ужас :cry:

[quote="Ilya Rejepov";p="48670"] Нетурбо настенный в коттедж наверно ставить нет необходимости, если нет готовой дымовой трубы - хорошая труба будет дороже котла.[/quote]
10 м нержавеющей вставки - $200 - 250.
Если 120 мм, то вставка в обычный канал, а лишний канал обойдется $100- 150 (конечно, если труба вообще есть).

Не дороже котла, но то на то выходит.

[quote]Простые в монтаже, одна двойная труба и для забора воздуха, и для вывода продуктов сграния. У этих котлов горелка только с турбонадувом.[/quote]

Ну настенники уж не так и новы, напольные котлы с наддувной горелкой опережают их лет на 5 наверно, с момента появления их в россии в массе.

Вы вспомнили коаксиальную трубу - так это только настенники, а здесь пошел разговор напольные атмосферные котлы vs напольные наддувные.

Настенник будет дешевле и в монтаже проще, надежность у них вроде считается ниже пока, так что выбирать только по этим параметрам наверно Вам. Наддувная горелка для сравнительно небольшого дома пожалуй правда излишество, к тому же воздух такой котел все равно забирает из помещения.

Так что выбор остается только турбо настенник против напольного атмосферника. Нетурбо настенный в коттедж наверно ставить нет необходимости, если нет готовой дымовой трубы - хорошая труба будет дороже котла.

[quote="Slayer";p="48653"][quote="ing9";p="48574"]
Принципиально, что с атмосферной горелкой! Никакой современной !
ing9[/quote]Вы чё опупели на 200кв наддувники ставить и ещё женщину к этому склонять. И жить ей на Вертолёте предлагаете?Понимаю ещё настенник с принудиловкой.У меня атмосферник и людям у которых топочные в доме атмосферники рекомендую, чугунные. :cool:[/quote]
Есть настенники с наддувом, есть с принудиловкой , в принципе на напольные котлы есть довольно тихие горелки, если ставить в подвале вообще не слышно.

[quote="ing9";p="48574"]
Принципиально, что с атмосферной горелкой! Никакой современной !
ing9[/quote]Вы чё опупели на 200кв наддувники ставить и ещё женщину к этому склонять. И жить ей на Вертолёте предлагаете?Понимаю ещё настенник с принудиловкой.У меня атмосферник и людям у которых топочные в доме атмосферники рекомендую, чугунные. :cool:

например?...

[quote]производства с атмосферной горелкой тип и степень уровня автоматики [/quote]
Принципиально, что с атмосферной горелкой! Никакой современной автоматикой вы не получите тех эксплуатационных параметров, что на горелке с наддувом!
ing9

Я что-то сказал про АОГВ?, напольный чугунный котел (уточнюсь не КЧМ) иностранного производства с атмосферной горелкой тип и степень уровня автоматики в зависимости от пожелания и финансовых возможностей заказчика в данном случае Аллы.

В личку писать не обязательно...

[quote]Жалко что Вы Аллу без вариантов оставили
[/quote]
А вы полагаете, лучше ей стать "мастером" и бегать вручную настраивать и регулировать "дубовый" чугунный котел с простенькой системой. Можно посоветовать тогда АОГВ, сегодя на них ставят буржуйскую автоматику. В молодые годы мне приходилось шабашить, печку складывал, если дорого заплатят можно повторить.
ing9

[quote="ing9";p="48540"]
Учитывая теплые полы, требующие грамотного регулирования и реально многоконтурность системы отопления, без вариантов горелка наддувная. .[/quote]

Жалко что Вы Аллу без вариантов оставили

Вот не вьеду я и все. :oops:
[b]Алла[/b] говорит[quote] естественная тяга (большая труба)[/quote]

[b]antei[/b] [quote]продувка камры сгорания[/quote]
а где в камере сгорания есть большая или маленькая труба???
Алла, скажите пожалуйста Вы про дымоход спрашиваете? или нет :oops:

Добрый день.
Учитывая теплые полы, требующие грамотного регулирования и реально многоконтурность системы отопления, без вариантов горелка наддувная. Такая горелка работает по команде автоматики вкл/выкл.
В этом случае запас по мощности не сказывается на экономическом расходе газа, соответственно и котел должен иметь запас. Нельзя забывать об необходимости поддержания температуры обратки >60град. Это условие долговечности системы и правильной работы горелочного устройства.
Приток в котельную дейтвительно логично сделать по коаксиальной с дымоходом трубе.
ing9
PS Алла, вам правильнее зарегистрироваться и иметь возможность общаться по внутренней почте, поскольку при указании конкретного производителя оборудования или предложении услуг, модераторы удаляют информацию, считая ее рекламой.

Себе бы я поставил напольный чугунный с естественной тягой + сигнализатор типа БУГ-3М

[quote="ing9";p="48426"]Добрый день.

[quote]Какой котел безопаснее и надежнее: с естественной или принудительной тягой. [/quote]
Принудтельной тягой, то есть с наддувной горелкой и газоплотным котлом. Такая система естественно надежнее и имеет большие возможности по регулированию процесса, то есть еще и экономичнее, удонее, экологичнее.
Единственное "преимущество" устройств с естественной тягой возможность поставить котел не зависящий от электричества. Однако большинство современных котлов с естественной тягой и атмосферными горелками автоматизируются с помощью электоннных и электромеханических приборов.
Если речь о твердотопливных котла, то там процесс без электричества и без возможности управлять подачей воздуха и подачей топлива, вообще автоматизировать проблематично.

[quote]Но зато котлы с принудительной вентиляцией просто монтируются, не нужна большая труба, да и по стоимости дешевле получается , да еще и размещать можно в любом помещении.
[/quote]
В общем, если мы говорим об одном и том же, системы с надувными,вентиляторными горелками конечно дороже, но надежнее и удобнее в эксплуатации.
Вообще, прежде чем рассуждать об этих устройствах, скажите, на какую мощность и для какой цели вам нужен котел?
ing9[/quote]
На мой взгляд все правильно сказал. В лпане энергозасвисимости только еще раз повторюсь, практически все современные атмосферные котлы энергозависимые, само сабой не забывайте и про насос.
В плане стабильной работы - с принудительной предпочтительней ( Не зависит от атмосферн явлений, некоторых просчетов дымохода, открывания дверей в котельной итд)
В плане безопасности - с принудительной даже получше (продувка камры сгорания, более плавный запуск) . Ну а если что-то с турбинкой , газ ни как ни куда не попадет, автоматика не даст.

[b]ing9[/b]
я думаю, что Вы не правильно поняли вопрос.
[quote]В общем, если мы говорим об одном и том же, системы с надувными,вентиляторными горелками конечно дороже, но надежнее и удобнее в эксплуатации. [/quote] Вы судя по всему описываете Способ горения в котле,
а [b]Алла[/b] помоему спросила про способ удаления продуктов сгорания из котла.[img]http://smilies.sofrayt.com/fsc/praying.gif[/img]
[quote="Алла";p="48411"]
в случае неотключения- скопление газа[/quote]
что бы не было скопления газа - можно поставить датчики газа
просто если нет возможности обеспечить нормальный приток- удобно ставить двойной дымоход, с подсосом воздуха снаружи.