Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**GuTherm** » 17 июл 2006, 16:40

[quote="MikeZGP";p="65557"]...длина кабеля может и больше быть.[/quote]Поделитесь опытом?

**MikeZGP** » 17 июл 2006, 09:16

[quote="GuTherm";p="63008"]
Открываю автоматику гляжу... трансформатор-то хиловат на 20-ть датчиков да и камушек(проц.) маловат(16бит...вроди, многозадачность на таких не держится), чтоб одновременно их всех обхаживать... Отсюда у меня вопрос возник про время опроса. Я в к московским будерастам в представительство - так мол и так... а они - да Вы чего токого придумали?... Я им доводы перечисленные выше... они к немчикам... Вобщем через два месяца размышлений выдали 120 на 70. Почему - спрашиваю, они - дык прокачка у датчика имеется, а камушку на всё-про-всё 120... Я и сам не понял в чём состоит прокачка но пришлось немчикам поверить.
Вот так и ставим подстанции на шине, зато проблем никаких!!![/quote]

120 mc - время преобразования АЦП - к датчику не относится (если датчик ТСМ) длина кабеля может и больше быть - качественный кабель в хорошей изоляции и с качественным экраном, сечение жил не менее 1 мм2, экран заземляется с о дной стороны на блоке автоматики. Если датчики со встроенным преобразователем 4-20 ma (с соответсвующим интерфейсным входом на блоке автоматики) то длина до 1км.

**GuTherm** » 14 июн 2006, 15:57

[quote="Гость4";p="62940"]....обьясните коль не влом.[/quote]Попробую.
Открываю автоматику гляжу... трансформатор-то хиловат на 20-ть датчиков да и камушек(проц.) маловат(16бит...вроди, многозадачность на таких не держится), чтоб одновременно их всех обхаживать... Отсюда у меня вопрос возник про время опроса. Я в к московским будерастам в представительство - так мол и так... а они - да Вы чего токого придумали?... Я им доводы перечисленные выше... они к немчикам... Вобщем через два месяца размышлений выдали 120 на 70. Почему - спрашиваю, они - дык прокачка у датчика имеется, а камушку на всё-про-всё 120... Я и сам не понял в чём состоит прокачка но пришлось немчикам поверить.
Вот так и ставим подстанции на шине, зато проблем никаких!!!

**hausmeister** » 14 июн 2006, 00:33

[quote="GuTherm";p="62920"]
[quote="hausmeister";p="62916"]...провода на датчик удлинить, датчик откалибровать.[/quote]Эт врятли... с будерусом таже беда - длинна датчика бойлера не более 70-и метров, а у висманов он ещё короче(точных данных нет).
[/quote]
Так
[quote="Rimantas";p="62915"]
сама котельная стоит далеко от дома (в хоз здание , около 20 метров)
[/quote]
так что пойдёт.
А то что нельзя провода от датчиков и контроллеров вместе с электрическими укладывать - святая правда. Всякие там бусы, наводки и прочие умности..

**Гость4** » 13 июн 2006, 23:13

То GuTherm
Мой вопрос в том,как при времени опроса 0.1с сигнал может затухнуть?У датчика Rакт. >>Rинд.,контроллер измеряет сопротивление датчика(ом),пусть даже и за 0.1с.Если я ошибаюсь,обьясните коль не влом.

**GuTherm** » 13 июн 2006, 21:51

[quote="Гость4";p="62921"]Датчики резистивные...[/quote]Ну вот опять как и в представительстве доказывать.... не-е-е небуду!
На датчике нет постояного сигнала... оно тудыть подаётся при опросе. Забудьте про пропорциональные датчики... не про-то речь.

**ПрактикЪ** » 13 июн 2006, 21:05

Не задавался изучением проблемы, но производители не рекомендуют монтировать кабель температурного датчика рядом с сетевыми кабелями. С чего бы это, если нет волновых процессов?

**Гость4** » 13 июн 2006, 20:41

То GuTherm
Датчики резистивные,откуда волновые процессы?Я невидел ни у одного производителя датчик с кабелем (свободный конец)длинее1.5м.

**GuTherm** » 13 июн 2006, 20:34

[quote="hausmeister";p="62916"]...провода на датчик удлинить, датчик откалибровать.[/quote]Эт врятли... с будерусом таже беда - длинна датчика бойлера не более 70-и метров, а у висманов он ещё короче(точных данных нет). Здесь играет роль скорость опроса датчика, т.е. от начала опроса до переключения на другой датчик всего 120-ть милисекунд и чтобы сигнал не пришёл затухший - ограничивают длинну.
Только не надо говорить про скорости здеся волновые процессы(это для оптимистов).
Придётся ставить внешний контроллер в самом доме... по шине(Lon) у них длиннее получается.

**hausmeister** » 13 июн 2006, 19:43

Приоритет на ГВС это значит, что котёл всю свою энергию бросает на борьбу за горячую воду, и только после нагрева бойлера до заданной температуры переключится на отопление. Можно, конечно, голову не морочить, заглушить второй контур и прицепить котёл к дизельному. Воду и дальше греть электричеством или использовать бойлер от дизельного. Если датчик от бойлера к Viessmannу не подключать, то он и не догадается, что ему воду греть надо. Ну а лучше всего, если говоришь деньги есть, ставить дополнительный бойлер для газового, провода на датчик удлинить, датчик откалибровать.

**Rimantas** » 13 июн 2006, 19:29

Да ааа.... делов то добовляетса

Спасибо парни .... буду обращатса ещё

**TSY** » 13 июн 2006, 19:23

А свыше 35 kW они вообще идут без насосов. Бойлер можно подключить, но для этого отдельно приобретается модуль расширения и внешний циркуляционный насос греющего контура бойлера. Тогда при приоритете ГВС, насос отопления будет выключаться, пока бойлер не нагреется. Длина кабеля датчика температуры бойлера = 3.75 м, так что бойлер далеко не поставить.

Да ещё. Труб там пять.

**BKP** » 13 июн 2006, 19:02

Vitodens 300 выпускается в нескольких модификациях по мощности, но только модель 26 кВт имеет встроенную систему ГВС. Все остальные просто котлы с тремя трубами: подача, обратка и газ. http://www.viessmann.ru/passports/vitod ... 6-66kw.pdf

**Rimantas** » 13 июн 2006, 18:18

Rimantas - на 44 кВт, это только котел, в нем нет контура ГВС

В принципе самого котла я то и не видел ещё, .. по словам поставщиков (да просто продовцов

) котёл работает с приоритетом на ГВС

.... Вот теперь я уже в лесу ... тёмном ...

Так мож они укомплетовать может - там место для проточника есть или...как?
Или мож я сам название перепутал - точно помню конденсатный, настенный ... газовый , с термоблоком на 11 - 44,6 кВт ... по энциклопедии другово виссмана и ненашёл - только Vitodens 300

**BKP** » 13 июн 2006, 16:30

[quote="hausmeister";p="62777"]Vitodens300 проточник встречал только до 26кв. 44кв подключается к накопительному бойлеру. Rimantas, посмотри точно сколько у тебя контуров. [/quote]

Rimantas - на 44 кВт, это только котел, в нем нет контура ГВС. А следовательно необходимо внешнее устройство для этого. При наличии такого устройства (хоть накопительного, хоть проточного) будет циркуляция ГВС или нет, котлу по-барабану, он только готовит теплоноситель для системы косвенного нагрева санитарной воды.

**Rimantas** » 11 июн 2006, 16:03

Две трубы тащить, утеплять и обслуживать легче чем четыре. Вместе с трубами отопления проложить кабеля от насосов к автоматике котла.

Трубы то протянуты и изолированные уже - дело том что клиент имеет уже два котла

, один дизель( Яспи) , другой на дровах (газогенератор Атмосс)ю Счас подвели газ - захотел и газовый иметь на всякий случай, ... хотя говорит что он будет основной , а те два в запасе

. От дизельного уже проведенна циркуляция ГВС, но ею непользовались, так как в доме стоял эл. накопительный бойлер на 200 литров. когда смонтировали , попробовали то всё вроде нормально , но ... ведь у того Яспи то контуры отдельно, то есть без разницы греет и на отопление и на ГВС. А вот газовый вдруг только на ГВС будет работать при циркуляции ....

Может непаритса - поставить быстроходный накопительный и через него циркуляцию ГВС сделать... клиент не из бедных

**hausmeister** » 11 июн 2006, 12:17

Vitodens300 проточник встречал только до 26кв. 44кв подключается к накопительному бойлеру. Rimantas, посмотри точно сколько у тебя контуров. Если не проточник, то бойлер с насосами я бы поставил в самом доме. Две трубы тащить, утеплять и обслуживать легче чем четыре. Вместе с трубами отопления проложить кабеля от насосов к автоматике котла.

**Хоттабыч** » 11 июн 2006, 00:53

На счет котла о котором говорит Римантас, незнаю, но есть проточники с возможностью подключения циркуляционного контура. Протерм КТV например.

**Гость4** » 10 июн 2006, 23:40

То Rimantas
Т.аккумулятор ставите в котельной,два насоса ,один на рециркуляцию кот.-дом,второй для загрузки(подогрева)тепл.акк..Меанический термостат с dТ=4-6градусов в т/а или в подачу ГВС на дом.Емкость теплоаккумулятора можно посчитать как:
Q*t/dT*4200
Q-теплопотери в линии циркуляции и т.акк.;Вт.
t-время через которое включится насос загрузки(решаете сами);с.

**Mat** » 10 июн 2006, 22:56

[quote="Максим Ш.";p="62756"]Я простой пользователь, так что это не совет, а информация.
Знакомые на двухконтурном 50квт вынуждены были поствить электрич. бойлер на 100 л. после котла, т.к. качество горячей воды не устраивало.
Через бойлер и циркуляционный насос без проблем можно поставить.[/quote]
Сам то понял, чего написал?

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Помогите (понять подключение газовых котлов)

Ответить

Развернуть Обзор темы: Помогите (понять подключение газовых котлов)