Подскажите по поводу газового котла

Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Подскажите по поводу газового котла

NIC » 29 мар 2005, 21:25

У Виланта (очепятка вышла, имелось Вайланта) в автоматике зашита прога по запоминанию времени нагрева бойлера. Если не ошибаюсь в течении 6 циклов автоматика котла (заметьте базовая) измеряет время работы цирк.насоса на бойлер (при макс мощности котла), после чего подгоняет работу котла в режиме работы на бойлер под указанное значение.....
Кстати очень рекомендую почитать инструкции на котлы Вайлант. Они (супостаты хреновы) в автоматику заложили совсем неприличные функции по работе с бойлером. Ежели не знать то можно и идиотом потом перед спецами выглядеть....

Alex_ » 29 мар 2005, 15:35

100 % согласен. Только время полного нагрева (весь объем с 10 С до 60 С), по моим расчетам, будет минут 40. Если пойдет длительный водоразбор, то мощности котла явно не хватит для нагрева воды на протоке, т.е придется либо ждать, либо довольствоваться тонкой струйкой (5 л/мин.) горячей воды при остановленном отоплении. Если вру, то несильно. Я бы взял котел мощностью 20 - 24 кВт и бойлер объемом 70 - 120 л. и мощностью 30 кВт. И пусть себе включается/выключается в режиме отопления. А впрочем, нет в мире совершенства...

Shurik » 29 мар 2005, 14:49

Все в этом мире есть :D :D :D
Умные регуляторы позволяют оптимизировать нагрев бойлера.
Не все просто в логике их работы :D :D :D
И если по Вашим словам мощность теплообменника к концу нагрева падает в двое, то при мощности котла 12 кВт и бойлера 25 кВт они будут иметь отношение 1 к 1.
Тактования не будет :D :D :D

Alex_ » 29 мар 2005, 14:28

Shurik писал(а): А что касается тактования котла - то этого можно избежать при правильном создании гидравлической схемы.
Мощность теплообменника бойлера обычно дается для параметров 80/45/10. К концу нагрева (80/55/50) она падает вдвое, т.е отношение мощностей котел/бойлер вырастает со 100% до 200%. Если котел во что бы то ни стало пытается нагреть воду до 60 С и у него 100% приоритет ГВС (все настенники - о них собственно речь - именно такие), он будет тактоваться. Гидравлическая схема стандартная - ничем не поможешь. Другое дело, если котельной управляет умный контроллер, который плавно снижает приоритет ГВС либо мощность котла (если возможно) и "бросает" догревать бойлер, если не "получается". Без сарказма: а есть такие контроллеры (котлы)?

Shurik » 29 мар 2005, 14:01

Alex_ писал(а): В первом случае придется очень долго (часа полтора-два) ждать нагрева бойлера и сидеть без отопления. Второй некоторые производители вообще запрещают. По жизни, тактование в конце нагрева вплоть до перегрева котла.
Все зависит от логики работы котла ил регулятора (если есть), у некоторых производителей котел через определенное время возвращается к режиму отопления, если не достигнута заданная температура в бойлере, а после опять возвращается к его нагреву :D
А что касается тактования котла - то этого можно избежать при правильном создании гидравлической схемы :D :D :D

Alex_ » 29 мар 2005, 13:42

Shurik писал(а):Допустимое соотношение для вполне нормальной работы в пределах 40-110%,
Верно, самый комфортный - 75%.
Shurik писал(а):возможен вариант 25-40%/ 100-135%
В первом случае придется очень долго (часа полтора-два) ждать нагрева бойлера и сидеть без отопления. Второй некоторые производители вообще запрещают. По жизни, тактование в конце нагрева вплоть до перегрева котла.
Shurik писал(а):неприемлимый вариант менее 25% и больше 135%
Эт точно....

Shurik » 29 мар 2005, 12:56

Alex_ писал(а): 50% - маловато будет. Замерзнете, пока бойлер нагреется. Лучше 70 - 90%.
Допустимое соотношение для вполне нормальной работы в пределах 40-110%, возможен вариант 25-40%/ 100-135%, и неприемлимый вариант менее 25% и больше 135% :D
Alex_ писал(а): При 120 - литровом бойлере максимум две (душ+мойка) одновременно.
В любом случае бойлер намного комфортнее колонок и двухконтурных котлов.
Смотря какая дельта нагрева :!: с 10 до 45С бойлера такого обьема могут выдывать до 615 л/час (я не написал дополнительные условия по температуре обратка/подача и обьемный расход теплоносителя)
:idea:

Babar » 29 мар 2005, 09:34

Гаврю как НЕпрофи. На мой взгляд набор котёл + накопительный бойлер или колоночка лучше чем двухконтурник. Котёл проще - поэтому надёжнее. И вообще что за логика у продавцов, им говоришь мне надо котёл на 24 кВт. Они тебе: берите на 30 потому как вы если все сразу одновременно захотите помытся двухконтурник не справится! И по их логике поэттому надо брать котел котырый 90% времени буит работать на частичной нагрузке, т.е. не в лучшем режиме по экономии.

Вадяныч » 28 мар 2005, 20:10

Не дурите себе головы ,господа теоретики и конденсатофобы! 24 кВт-абсолютно универсальный и наиболее подходящий к нашему климату двухконтурный котел.Буржуи их юзают почти 50 лет и если бы они боялись конденсата или 'тактования",то уже придумали бы для квартир что получше,а не клепали бы их миллионами штук

Re: Подскажите по поводу газового котла

Малой » 28 мар 2005, 16:34

GoodLad писал(а):Нужно отапливать дом полезной площадью около 60м2.
Т.е. большой мощности не требуется. Но котел обязательно должен быть с закрытой горелкой. Т.е. с принудительным отводом продуктов сгорания. Самый маленький котел, который мне удалось найти, оказался Vaillant Turbomax на 20 кВт. Правда там используется модулирующая горелка, которая позволяет изменять мощность в диапазоне 8-20 кВт. Но даже минимальная мощность, как мне кажется, всеравно большая. Особенно, а точнее именно для межсезонья. Пожалуйста, скажите насколько вредно, если котел будет работать с частыми включениями-выключениями? И если сильно, как можно решить такую проблему?
Судя по небольшой площади , точек водоразбора немного.
Поэтому можно смело ставить 2х контурный котел либо на 20, лучше на 24 кВт.
тактование котла, может происходить при несогласовании мощности котла и системы отопления.
Конечно при таком варианте возможно тактования Вашего котла.
Для котла это конечно же не сильно хорошо.
При этом роисходит более высокий (по сравнению с обычным режимом) износ оборудования. Также перерасход газа.

Выход из ситуации есть
Поставте комнатный термостат.
Он будет уменьшать тактование и сглаживать работу котла.
Либо увеличте время задержки розжига горелки котла (если в Вайланте такая функция существует ....)

Alex_ » 28 мар 2005, 16:29

Shurik писал(а):вполне нормальное отношение мощностей котла и бойлера - 50%. :D
50% - маловато будет. Замерзнете, пока бойлер нагреется. Лучше 70 - 90%.
Shurik писал(а):Воды будет достаточно для 3-4 точек водоразбора (из которых одна ванна/душ, а остальные типа куонной мойки). :D
При 120 - литровом бойлере максимум две (душ+мойка) одновременно.
В любом случае бойлер намного комфортнее колонок и двухконтурных котлов.

Shurik » 28 мар 2005, 15:09

К 12кВт - му котлу, если есть возможность и место для установки, возьмите 100-120 литровый бойлер. У ни можность порядка 25 кВт на теплообменнике, вполне нормальное отношение мощностей котла и бойлера - 50%. Воды будет достаточно для 3-4 точек водоразбора (из которых одна ванна/душ, а остальные типа куонной мойки). :D :D :D Не вижу смысла городить огород с котлом и газовой колонкой, из которой больше 14 л/мин температурой 40С не получите (и то в летний период) :D

Babar » 28 мар 2005, 14:36

Поясни необходимость "абязательно двуконтурный"?

Sergey » 25 мар 2005, 13:31

А тут и без параметров видно что реклама...
Кайзер, мочи рекламу! 8)

scaner » 25 мар 2005, 12:48

Выбы привели параметры - что сделали, как, что поставили и сколько заплатили. А иначе как рекламу сочтут, и удалят с чистой совестью ваше сообщение. И будут правы.

kahlan » 12 окт 2004, 13:28

jern писал(а):Посмотрите Protherm 12 KOV/KTV.
Такого котла нет. Есть Protherm 12 KOО/KTО. Одноконтурный, с возможностью подключения бойлера.

jern » 12 окт 2004, 13:25

Посмотрите Protherm 12 KOV/KTV.

kahlan » 11 окт 2004, 16:00

20 кВт маловато может быть для комфортной ГВС.

Shurik » 11 окт 2004, 11:43

GoodLad писал(а):mozgolom

Сквозняков нет. Но дело в другом. Мощность котла достаточно большая для данной площади. В результате нагрев будет происходить очень быстро. Про остывание не знаю. Хотя действительно, если сквозняков нет, то быстро остывать не должно. Может и нормально будет. А по поводу Rinnai я в курсе. Но к сожалению в моей местности ими не торгуют.
Есть еще котел Vaillant TurboMax VU 122-5 диапазон полезной тепловой мощности 6.3-12 кВт. :D

mozgolom » 10 окт 2004, 01:13

А у вас в доме что, сплошные сквозняки, если частые вкл-выкл.
Да и в котлах автоматика...
Ну гляньте ещё котёл Rinnai

Вернуться к началу