Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Babar** » 19 сен 2006, 10:27

[quote="Mouser";p="70344"]НО
как быть с железным аргументом - "делали уже так - и все работает, даже жарко"

получается, что расчет чего-то не учитывает?

[/quote]
если всё работает как надо - жарко быть не должно. эт так к слову.
посмотреть хотелось бы как жарко в холодную пятидневку за бортом.

**hausmeister** » 18 сен 2006, 22:33

Да, копья всё ещё ломаются... По германским нормам теплопотери новых домов не должны превышать 50Вт/кв м. Независимо от расчётной тепературы. Для домов с тепловыми насосами 40Вт/кв м. Головная боль строителям, удовольствие нам.

**Troll** » 12 сен 2006, 12:17

[quote="Mouser";p="70344"]Из опыта: Теплопотери в отдельном частном доме чаще всего превышают 100 Вт/ м кв
получается, что расчет чего-то не учитывает?

[/quote]
может в цифре 100 чито-то не учтено?:D может в жизни поменьше бывает? и расчетная температура не всигда наступаит?

**Mouser** » 12 сен 2006, 12:14

Из опыта: по расчету теплый пол может дать максимум 80 Вт/м кв. Теплопотери помещений, особенно в отдельном частном доме чаще всего превышают 100 Вт/ м кв (даже если не учитывать вентиляцию) следовательно тероретически теплым полом помещения не отопить.
НО
как быть с железным аргументом - "делали уже так - и все работает, даже жарко"

получается, что расчет чего-то не учитывает?

**Stanislaw** » 11 сен 2006, 19:11

Эта табличка устарела.
Вместо снипа 2,04,05-91* вышел снип 41_01_2003

**Mifune** » 07 фев 2006, 18:33

Высылаю таблички упонора

[quote="AndriyK";p="50892"]
А в цифирях можно?[/quote]
В цифрах 11Вт/м2 на каждый градус разницы темпратур пола и воздуха в помещении. Температура ТП ограничена нормами (если правильно помню) +26С для помещений с постоянным пребыванием людей. Получаем, например 11*(26-20)=66Вт/м2. Такая арифметика.

Теплые полы, как правило, регулируемы можешь включать можешь выключать.тем более что частный дом(у моих родителей котодж дык ни каких ропблем: замерзли-включили, жарко-выключили)
на счте покрытия: можно любое(линоелеум, ламинат,плитка...), просто при расчте т\п будут нужны данные о покрытия пола, а именно коэфф. теплопроводности.
http://www.rehau.ru/F9E78F3DB0D6216DC12 ... 72913.html почитайте...там и расчет и конструкция......

**GoodLad** » 07 фев 2006, 00:51

Также подумываю сделать теплые полы. Частный домик порядка 70 м2. Очень интересует один момент.
Приходится ли включать обогрев в теплое время года? Ну например, когда на улице +20C. Все-таки будет бетонная стяжка. А бетон, если его специально не подогревать, ассоциируется у меня только с холодом. В общем насколько комфортны теплые полы, когда отопительный сезон завершается?

И еще. Какое покрытие теплого пола оптимально для жилого помещения???
Пока ничего другого, кроме ламината, в голову не приходит. Может есть что-нибудь новенькое? И если все-таки ламинат, то какой? Ведь не каждый, наверное, подойдет.

http://www.rehau.ru/F9E78F3DB0D6216DC12 ... 72913.html почитайте там много чего есть.

**AndriyK** » 06 фев 2006, 14:38

[quote="Буньков Евгений Александр";p="51062"]Т/п лучше прокладывать шагом от 150-300мм, так вот при определенном шаге есть своя теплоотдача.[/quote] А какова максиальная теплоотдача при шаге 150 и при шаге 300 мм (для плитки, паркета, ламината, коврового покрытия)?
Где можно найти такую инфомацию?

Дык нифига там потери-то...я гостиницу делаю 9эт. вот там у меня в таком диапазоне потери как я писал выше....

, всяко же может быть...

**Mifune** » 05 фев 2006, 18:21

Частично с тобой согласен.
НЕ согласен с тем что теплопотери в Ванных комнатах 200-400 Вт.
Вот у меня сейчас идет котедж, там теплопотери в хозяйском с/у порядка 6 кВт.
Вот так

Т/п лучше прокладывать шагом от 150-300мм, так вот при определенном шаге есть своя теплоотдача.например: у помещения есть теплопотери если нужен т/п, то он расчитывается исходя из площади помещения и теплопотерь, но из расчета должно получиться что теплопотери компенсируются теплым полом не полностью(если например: жилая комната или угловое помещение...)так вот остатки потерь тепла, которые не полностью компенсировались теплым полом идут на радиаторное отопление.получается что теплый пол без радиаторной разводки не будет эффективен, исключая ванные комнаты, у котрых поетри тепла максимум 200-400Вт и находятся они в "середине" здания.
Ето моя т.з.

**Mifune** » 04 фев 2006, 21:46

[quote="Paola";p="50957"]Я считала т/п по таким параметрам:
максимальная отдача м2 при шаге 10
при плитке-133Вт
кри прочих-83Вт,
а рациональность применения считаю зависит целиком от теплопотерь, как и говорилось, если скажем это 50-60 и меньше Вт/ м2 пола, то это будет однозначно выгоднее радиаторов- моё субъективное мнение.[/quote]
По моему Вы немного не правильно считаете и не конкретизируете свои данные и цифры, а именно при какой температуре воды и в помещении,Вы получаете 133 Вт/м, а так же какая температура будет при таком шаге.
Не очень професионально с Вашей стороны, все таки тут очень много конечных пользователей, которые иногда сами предпочитают монтировать системы отопления, лечить зубы и половые растройства и т.д.

Шаг 100 мм, по моему очень редко используется, если верить таблице которую я выложу попозже(от Uponor), то при шаге 100мм, температуры воды 40 градусов и температуре в помещении 20 гр, температура на поверхности будет порядка 32 градусов, что согласитесь очень много и подходит только для краевой зоны в помещении.

DP » 04 фев 2006, 12:45

[quote="Paola";p="50969"]рациональность, т.е "возможность" в первую очередь зависит от теплопотерь,
а далее, если они удельно достаточно малы- то даже выгодно использовать т/п относительно радиаторов. Теперь так правильнее[/quote]
ОК, с русским языком выяснили

А вот мое субъективное мнение, что радиаторы подешевле и попроще.
ТП сильно зависит от интерьера. Как только не плитка, сразу начинается - расход трубы, специальные материалы для пола и т.д.
Нельзя переносить результаты сравнения в одних условиях на другие условия.

**Paola** » 04 фев 2006, 12:37

рациональность, т.е "возможность" в первую очередь зависит от теплопотерь,
а далее, если они удельно достаточно малы- то даже выгодно использовать т/п относительно радиаторов. Теперь так правильнее

DP » 04 фев 2006, 12:18

[quote="Paola";p="50957"] ...а рациональность применения считаю зависит целиком от теплопотерь..
... это будет однозначно выгоднее радиаторов- моё субъективное мнение...[/quote]
Сами себе противоречите.
Если рациональность зависит целиком от теплопотерь, то она не зависит ни от чего больше, в том числе от ТП/радиаторы, так?

**Paola** » 04 фев 2006, 11:34

Я считала т/п по таким параметрам:
максимальная отдача м2 при шаге 10
при плитке-133Вт
кри прочих-83Вт,
а рациональность применения считаю зависит целиком от теплопотерь, как и говорилось, если скажем это 50-60 и меньше Вт/ м2 пола, то это будет однозначно выгоднее радиаторов- моё субъективное мнение.

**Mifune** » 04 фев 2006, 11:13

Но только нужно сказать что теплоотдача уменьшиться не сразу, а на следующий день.
Что касается отопления только теплым полом, сделать его можно,но при условии тесного контакта с архитектором.
Почему?
Например, я как проектировщик считаю теплопотери помещения, они получаются 2000 Вт, я считаю теплоотдачу теплого пола, она получается 1400 Вт, что ВЫ мне прикажете делать?
Атвичаю.
1)Я увеличиваю температуру пола(нарушаю нормы ), для увеличения теплоотдачи.
2)Я прошу Вас увеличить площадь помещения.

Ну вообщем, мне кажется отопления теплым полом это не для нас.
Сделать это можно, но я сторонник мнения что теплый пол это толкьо элемент комфорта.
Удачи!

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Теплые полы против радиаторов

Ответить

Развернуть Обзор темы: Теплые полы против радиаторов

Re: Теплые полы против радиаторов

полы

Re: Теплые полы с радиаторами

Т/п

Теплые полы с радиаторами

Re: о рациональности

о рациональности