Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Кузнецов Д А** » 19 сен 2006, 13:02

Благодарю, рад помочь

**Евка** » 19 сен 2006, 10:32

Еще раз хочу поблагодарить за Вашу компетентную и своевременную помощь.

Я знаю, моё отопление будет работать, пока такие люди на СОКе есть:)

**Кузнецов Д А** » 19 сен 2006, 10:25

[quote="Евка";p="70514"][quote="Кузнецов Д А";p="70492"] теперь можете поднять кривую, т.е увеличить уровень до +25(27) и измеряйте темп пола, думаю будет +27(29) оС
Вы суть то поняли?[/quote]

Поднять кривую - поднять уровень или увеличить наклон?

Если я правильно все поняла, то надо поднимать уровень кривой, т.е. установить вместо +15 где-нибудь +25. Правильно?[/quote]
да все правильно
[quote="Кузнецов Д А";p="70492"]Ваша задача эмпирически подобрать кривую которая соответствует комфортной температуре пола[/quote]

**Евка** » 19 сен 2006, 08:16

[quote="Кузнецов Д А";p="70492"] теперь можете поднять кривую, т.е увеличить уровень до +25(27) и измеряйте темп пола, думаю будет +27(29) оС
Вы суть то поняли?[/quote]

Поднять кривую - поднять уровень или увеличить наклон?

Если я правильно все поняла, то надо поднимать уровень кривой, т.е. установить вместо +15 где-нибудь +25. Правильно?

**Кузнецов Д А** » 18 сен 2006, 19:56

Чего делать дальше?

Дальше

наливаю пива, ложусь и наслаждаюсь

теперь можете поднять кривую, т.е увеличить уровень до +25(27) и измеряйте темп пола, думаю будет +27(29) оС
Вы суть то поняли?

**Евка** » 18 сен 2006, 15:58

Докладываю, настройки сделаны так, как писал г-н Кузнецов Д.А.
Пол стал теплее, но температура все равно ниже комфортной.
Температура подающей магистрали четко стоит на 30 градусах.

Чего делать дальше?

Сфотала узел отвода на ТП целиком:

**Евка** » 13 сен 2006, 15:05

[quote="@lex";p="70331"]я правильно понял?[/quote]

Уточняю, стрелочки на насосах стоят так, как нарисованы стрелки на фотке (сверху вниз и на том и на другом).

На той трубе, которая от сервопривода идет вниз (подача ТП), ниже насоса стоит черненькая коробочка на металлическом хомуте (термодатчик, как я понимаю).

Назначение труб слева направо по подвешенным к ним бумажкам:
1. Подача отопления;
2. Подача ТП;
3. Отбратка ТП;
4. Обратка отопления.

Кривая S образная труба - подмес обратки из теплого пола.

На этой фотке вместо сервопривода стоит ручной регулятор и нет термодатчика, сейчас ручной регулятор заменен на сервопривод Вольфа, установлен датчик и перевернуты насосы - впрочем, это уже все видели.

Есть еще гребенка в котельной, на которую подключены два контура ТП первого этажа, при этом на подаче стоит такой желтенький цилиндрик с красненькой пыпочкой сверху, а на нижней гребенке (обратка) стоит кран Маевского.
Вот тут чуть-чуть видно:

Трубы присоединены, естессно:)
Кран маевского вчера крутили - их него водичка идет.

На втором этаже в гребенке один контур ТП, там только желтенький цилиндрик.

Дальнейшие версии регулирования пола по-прежнему принимаются:)
Первой будет опробована версия настройки г-на Кузнецова Д.А. (за что ему отдельное спасибо).
Альтернативные версии рассматриваются.

Битва за теплый пол продолжается.

**AD-66** » 13 сен 2006, 09:21

Сапасибо!!!!
Будем посмотреть. О результатах сообщу, если коншно интересно.

**Кузнецов Д А** » 13 сен 2006, 09:01

[quote="AD-66";p="70417"]Вечером переделаю соглано Ваших рекомендаций.
Каково время реакции системы???? Сутки или 2-е или более????
Протяженность теплого пола
1. 4,5 кв. м санузел 1 этаж
2. 4 кв. м. прихожая-тамбур
3. 15 кв. м. санузел 2-ой этаж[/quote]
Не знаю от многих факторов зависит но думаю минимум сутки, т. к. дом сырой пока.

**AD-66** » 13 сен 2006, 08:56

Вечером переделаю соглано Ваших рекомендаций.
Каково время реакции системы???? Сутки или 2-е или более????
Протяженность теплого пола
1. 4,5 кв. м санузел 1 этаж
2. 4 кв. м. прихожая-тамбур
3. 15 кв. м. санузел 2-ой этаж

**Кузнецов Д А** » 13 сен 2006, 08:51

еще раз
Параметры определяющие уставку
1 Температура нар воздуха
2 Наклон кривой
3 Уровень кривой
4 Норм. темп. помещения.
Параметры 2-4 задаются пользователем
Итак зная 4 параметра и имеея график на стр27 в инстр по монтажу можем определить уставку
Определив её нужно смотреть соответствует она фактической температуре (на термометре или опрос датчика)
Система может долго приходить в состояние равновесия поэтому при запуске у Вас такой разброс

50-35 градусов

Попробуйте мои настройки
1 наклон 0.2
2 уровень +15
3 норм темп пом +20

**AD-66** » 13 сен 2006, 07:31

Огромное спасибо. Обязательно запишу. Первое вменяемое объяснение.
Расскажу что сделали вчера вечером. Да кстати не представился, муж ЕВКИ.
По приезду проверили и обнаружили.
1. Температура теплоносителя на подаче в тепл. пол 30градусов.
2. Смеситель открыт полностью.
3. Температура обратки (на ощупь) 15-20 градусов.

Проделали сл. операции.
1. Увеличили наклон кривой с. 0,6 до 0,7. Температура подачи в теплый пол начала колебатьтся в деапазоне 50-35 градусов. Кортел включается когда темп. падает до 35 гр.
2. Увеличили скороть на циркуляционном насосе с 2 на 3.
Полученые результаты.
3. Установили значение температуры в помещении по 2-ому контулу 30 гр.
Обратка попрежнему холодная, смеситель попрежнему открыт полностью, температура на входе 35-50 гр., Созвонился с настройщиком, он сказал что зря увеличил темп. помещения до 30гр. а также что на прогрев полов удет не менее суток.
Сегодня вечером опять заедем и посмотрим.
Да дополнительно, отопление в доме включили 10 дней тому назад.

Добавлено спустя 19 минут 56 секунд:

Воздуха в системе нет! Проверенно. Везде на обратках стоят автомотические стравливатели воздуха, в одг8ом мете краник маевского. Приоткрыл, пошла вода. Давление 1,8-2,0

**Кузнецов Д А** » 12 сен 2006, 21:06

Посмотрите инструкцию по монтажу
Основное это график на стр 27
Для Вашего 2-го контура выбирайте наклон 0.2 , темп воздуха в помещении 20 оС и уровень +15 т.е. кривая пойдет не из начала графика а выше из точки 35оС. Кривая отображает рассчетное значение температуры подачи (уставку) в контуре теплого пола (установлен датчик на вашей картинке). Теперь температура по термометру должна расти до значения уставки.
Пример: берем кривую: 1. наклон 0.8 2. Заданную темпер. помещения 20 оС 3. наружная температура +10 оС 4. Уровень - 0 оС. Получаем по графику температуру кривой (уставку) 30 оС (значение уставки на контроллере не отображается)
Таким образом нажимая клавишу 2 и меняя норм. темп. помещения. (рекомендую не менять оставить 20 оС),меняя наклон кривой и уровень кривой Вы меняете расчетный график, т.е. уставку темп подачм в зависимости от наружной температуры.
Ваша задача эмпирически подобрать кривую которая соответствует комфортной температуре пола. В предложеном мною варианте настроек темп теплоносителя (подача в теплые полы) будет меняться от 35 до 42,5 оС (при +20 и - 20 оС)
Да в кодах должена быть выбрана установка соответствующая Вашей 00 : 6 (стр 79,80).
Теперь по гидравлике(не подробно). Если в системе воздух то циркуляции просто нет. Нужно закрыть все контуры теплого пола и потом по одному открывать сливая теплоноситель с обратки контура, чтобы выгнать весь воздух. Не забывайте подпитывать до нужного давления (1.5-1.8 атм).
[/url]http://www.viessmann.ru/vitotronic_200_kw2.htm[url] (монтаж)
Все выше сказанное истина прм правильном монтаже, а это неизвестно, но судя по картинкам и постам должно быть все в порядке.
Будут вопросы пишите, постораемся помочь

**Прохожий** » 12 сен 2006, 16:50

Вы ж умные и сертифицированные все, ну помогите, а?

А как Вам помочь, если Вы на вопросы не отвечаете.

А вот скажите, когда вы выставляете температуру 36 градусов, труба на теплый пол горячеет или нет?

Мы же сантехники, а не медиумы. Потом воздух выгнали из системы, как я Вам сказал?

**Евка** » 12 сен 2006, 16:45

А если серьезно: температура, устанавливаемая во втором контуре в качестве температуры помещения влияет каким-то образом на температуру теплоносителя в контуре ТП?

**Styx** » 12 сен 2006, 16:34

Выпейте сразу, работа начнет спориться, и пол потеплеет

**Евка** » 12 сен 2006, 15:46

Итак, вижу два варианта действий:

Первый: выбираю на контроллере отопительный контур 2, выставляю температуру помещения на максимум, жду...

Через сутки проверяю теплый пол, если греет, наливаю пива, ложусь и наслаждаюсь.

Если не получилось:
Выбираю на контроллере контур 2, меняю наклон отопительной характеристики, выставляю в диапазоне от 0,2 до 0,8, жду, дальше см. п. про пиво.

Если опять не получилось, выбираю на котнроллере цифру 2, увеличиваю уровень отопительной характеристики, ставлю его например +3, жду, пиво...

В каком варианте у меня больше шанксов выпить пива побыстрее?

Вы ж умные и сертифицированные все, ну помогите, а?

**AD-66** » 12 сен 2006, 15:29

[quote="allre";p="70341"]Судя по фотографии, у Вас на термометре подачи в ТП около 20 градусов. Должно быть 35-40. Контур перенастраивается на режим поддержания температуры подачи.[/quote]
Вот в том то и вопрос как увеличить температуру подачи?????
С помощью увеличения температыры в комнате, эта функция отдельно по контурам выставляется или же изменяя наклон кривой, помоему она тоже изменяется по контурам (независимо) судя по инструкции. На сегодняшний день температура теплоносителя напольного отопления 30 г8радусов. Термоментр на подающей ветке.

Добавлено спустя 40 минут 12 секунд:

Дополнительная информация.
Контроллер Vitotronic 200 KW2 , датчик температуру присутствует. Он устанавлен непосредственно на трубу.
Вопрос тот же. При регулировке температуры 2-го контура что нужно менять??? кривую или температуру в помещении???

**Евка** » 12 сен 2006, 14:23

попытка прикрепления схемы.

Кажется это она, к сожалению, у меня нет приложения, позволяющего открывать эти файлы. Я даже не знаю, в чем это сделано:(

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:

[quote="Прохожий";p="70357"] Снять вообще сервопривод, установить его в положение 45 градусов и прогреть теплый пол. [/quote]

Не-а..это я боюсь сама делать...Видно все-таки придется мастера вызывать, я думала мы настройками сами справимся

**Прохожий** » 12 сен 2006, 13:56

Я не знаю, как прицепить сюда файл со схемой:((((

Внизу кнопочка есть - "Добавить приложение". Там, где предварительный просмотр.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

И снова здравствуйте

Ответить

Развернуть Обзор темы: И снова здравствуйте