Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="Demon";p="83154"]Что вот мне теперь делать то? Оставлять этот 3 ходовой или менять на такой который подходит для моего котла? Или может быть его еще получится использовать в моей схеме?
[/quote]Да там в обвязке все легко изменить. Для начала надо ТЗ составить что бы мы вообще хотели. Дальше схема обвязки, и примерная смета. Очень примерно: один контур 1000 евро, диспетчеризация 1200 евро. Можно и на одном насосе сделать, только зачем? Вы хотите как лучше, или как дешевле?

[quote="Kass";p="83150"]
Они как раз проще, чем у вас нарисовано. Покажите их вашим монтажникам, они подскажут.[/quote]
Во вторник думаю с ними встретиться. Обязательно покажу им и дам ссылку на этот замечательный форум.
[quote="Kass";p="83150"]
На мой взглях трехходовой (96-й) включен не рационально. Что такого дает трехходовой, чего такого нет в двухходовом? Он дает постоянную циркуляцию.
[/quote]
Что вот мне теперь делать то? Оставлять этот 3 ходовой или менять на такой который подходит для моего котла? Или может быть его еще получится использовать в моей схеме?
[quote="Kass";p="83150"]
Посмотрите на мои схемы. Если на улице теплеет и температуру батарей надо снизить, то у меня клапан закрывает подмес горячей воды и теплоноситель постоянно циркулирует через радиаторы по замкнутому контуру, отдавая температуру. Датчик в обратке постоянно отслеживает эту температуру, и как только она начинает снижаться ниже требуемой, начинает приоткрываться трехходовой и подмешивать в циркулирующий теплоноситель горяченького.
У вас же трехходовик делит теплоноситель между отоплением и ГВС. Если пошел большой разбор ГВС, то клапан пускает горячий теплоноситель на ГВС, то в радиаторах циркуляция останавливается. Где то батареи остыли быстрее, где то остывают медленно, но датчик температуры понятия не имеет о температуре в батареях.[/quote]
Сколько будет стоить необходимое мне оборудование для того что-бы получилась схема о которой Вы рассказали выше?
И еще говорили что можно заставить все это дело работать на 2 насосах - возможно ли это в моем случае?

[quote="Demon";p="83144"]Посмотрел, очень впечатлило. Интересно сколько обойдется такая вот фишка контроля и управления?! Но к сожаления в этих схемах я мало, что разобрал. [/quote]
Они как раз проще, чем у вас нарисовано. Покажите их вашим монтажникам, они подскажут.
[quote="Demon";p="83144"]Я тут набросал схему своей котельной (мне так легче разобраться) если Вас не затруднит посмотрите пожалуйста и скажите, что Вы думаете по этому поводу.[/quote]
На мой взглях трехходовой (96-й) включен не рационально. Что такого дает трехходовой, чего такого нет в двухходовом? Он дает постоянную циркуляцию. Посмотрите на мои схемы. Если на улице теплеет и температуру батарей надо снизить, то у меня клапан закрывает подмес горячей воды и теплоноситель постоянно циркулирует через радиаторы по замкнутому контуру, отдавая температуру. Датчик в обратке постоянно отслеживает эту температуру, и как только она начинает снижаться ниже требуемой, начинает приоткрываться трехходовой и подмешивать в циркулирующий теплоноситель горяченького.
У вас же трехходовик делит теплоноситель между отоплением и ГВС. Если пошел большой разбор ГВС, то клапан пускает горячий теплоноситель на ГВС, то в радиаторах циркуляция останавливается. Где то батареи остыли быстрее, где то остывают медленно, но датчик температуры понятия не имеет о температуре в батареях.
[quote="Demon";p="83144"] А что дает контроллер, я про это нечего не слышал!? Поздно я пришел на этот форум. Уже все смонтировано и худо-бедно работает...[/quote]Контроллеры по сигналам датчиков управляют приводами клапанов, насосами, котлами.... и выплевывают данные в интернет, что бы все это вы могли сосерцать.

[quote="Kass";p="83043"]Почитайте внимательно тот мой пост. Я вам там ссылку дал на он лайн рабочую систему. Откройте и посмотрите. Потом уже вопросы. Управление приводом - это уже потом.[/quote]
Посмотрел, очень впечатлило. Интересно сколько обойдется такая вот фишка контроля и управления?! Но к сожаления в этих схемах я мало, что разобрал. Я тут набросал схему своей котельной (мне так легче разобраться) если Вас не затруднит посмотрите пожалуйста и скажите, что Вы думаете по этому поводу. (сразу прошу прошения Visio под рукой не оказалось)


Каковы плюсы и минусы схемы, которую мне реализовали? После выходных буду звонить монтажникам, которые выполняли работу и закупали все оборудование, пусть что-то думают с 3х ходовым.
А что дает контроллер, я про это нечего не слышал!? Поздно я пришел на этот форум. Уже все смонтировано и худо-бедно работает...

Да люди чаще всего тут специалистов контролируют. Вот и ждут квалифицированного ответа.
Об этом аспекте как-то не подумал

[quote="ЛеFF";p="83099"]А на хрена вообще тогда что-то человеку советовать,кроме того чтобы просто нашел спецов в своем регионе и не забивал мозжечок занятым людям? [/quote]Да люди чаще всего тут специалистов контролируют. Вот и ждут квалифицированного ответа. Там люди могли сделать проект многоконтурного отопления на трехходовиках, а тут все как дешевле предлагают. Вот потом и скажут, что тут на форуме одни лохи и бомжи обитают. Уважайте и себя тоже.

И вдруг, все упирается в 1000 долларов! И я должен их съэкономить за счет стабильности температуры воды?
Со стабильностью все в поряде будет. Проверено.
А если начинать экономить, то надо вообще отказаться от радиаторов и котлов. Надо сложить печь русскую и вставить в нее газовую горелку. Да и газ подвести дорого. Что же я такое несу. В лесу то валом хвороста и дров халявных! Порубил, сложил на дровеньки и домой! Вот где оно, счастье то! И воду можно из колодца натаскать. Да и яму выгребную самому можно вырыть! Да здравствует халява!!! [/quote]
А на хрена вообще тогда что-то человеку советовать,кроме того чтобы просто нашел спецов в своем регионе и не забивал мозжечок занятым людям?

[quote="ЛеFF";p="83082"]В принципе Вы правы, Kass. Но предлагать человеку потратить как минимум 1000 гринов, ... [/quote]Вы понимаете, деньги люди зарабатывают для того, что бы тратить. Причем более всего мы тратим на то, что бы нам было удобно и комфортно. Но можно же жить и в сарае, обклеив его изнутри пенопластом, можно и в еранге жить. Но мы то готовы потратить десятки и сотни тысяч долларов на коомуникации и инженерные сооружения, проводят из сибири газ, строят сложные системы канализации, бурят скважины по сотне метров... И вдруг, все упирается в 1000 долларов! И я должен их съэкономить за счет стабильности температуры воды? Да я лучше выпью меньше или икры меньше съем, но это сделаю как надо.
А если начинать экономить, то надо вообще отказаться от радиаторов и котлов. Надо сложить печь русскую и вставить в нее газовую горелку. Да и газ подвести дорого. Что же я такое несу. В лесу то валом хвороста и дров халявных! Порубил, сложил на дровеньки и домой! Вот где оно, счастье то! И воду можно из колодца натаскать. Да и яму выгребную самому можно вырыть! Да здравствует халява!!!

В принципе Вы правы, Kass. Но предлагать человеку потратить как минимум 1000 гринов, при условии, что выбран бюджетный вариант по котельному оборудованию, не считаю возможным. Более того вариант с контроллером, будь то ECL от Данфоса или любой другой - вещь заказная, ждать прийдется минимум 2 недели + может повлечь за собой изменение схемы ( по хорошему ) обвязки котельной. Мой вариант - это минимум головняка. Поменял трехходовой и все. Стоимость описанной приблуды в Воронеже 3800р.. Стоимость любого подходящего привода-гораздо больше.

[quote="ЛеFF";p="83071"]Ваш трехходовой не подходит.[/quote]
Если и не подходит, то только привод и только к котлу. А если ставить контроллер, то управлять можно чем угодно.
[quote="ЛеFF";p="83071"]Это будет самое дешевое решение вопроса.[/quote]А человек разве просил самое дешевое решение? Может его интересует лучшее решение?

[quote="Demon";p="83028"]
[quote="Kass";p="82907"]
Подключено как в примере? Или другая схема?
Должна работать система ГВС, и если на отоплении есть циркуляционный насос, его раз в день включают минут на 10.
А в каком городе все это смонтировано?
[/quote]
Извините, не понял про какую Вы схему. [/quote]Почитайте внимательно тот мой пост. Я вам там ссылку дал на он лайн рабочую систему. Откройте и посмотрите. Потом уже вопросы. Управление приводом - это уже потом.

[quote="Demon";p="82897"]Котел и бойлер уже подключены через трехходовой. Осталось выяснить как все это дело подключить (интересует электрическая часть - автоматика). Что должно происходить если на котле выбрать режим "ЛЕТО"?[/quote]
Подключено как в примере? Или другая схема?
Должна работать система ГВС, и если на отоплении есть циркуляционный насос, его раз в день включают минут на 10.
А в каком городе все это смонтировано?

по электросхеме в паспорте должно быть всё понятно, если не разбираетесь, то покажите тому кто разбирается.
и если всё подключено, то видно наверно как работает?

клапан встаёт в положение "на бойлер", насос включается по термостату бойлера, это штатная схема протерма (не удачная имхо) но работает

[quote="Jol";p="82848"]протерм проще на двух насосах обвязать без трехходового[/quote]А как стабилизировать температуру в бойлере на всех режимах?

[quote="Jol";p="82848"]протерм проще на двух насосах обвязать без трехходового[/quote]
истина

протерм проще на двух насосах обвязать без трехходового

А в каком городе это все установлено?

Посмотрите вот этот коттедж: http://scada.kontar.ru
Логин: сок
Пароль: 111111

На мнемосхемах видно как обвязано и как работает. Какие конкретно вопросы?

Так а в чем проблема то? Обвязать все не могут или с автоматикой проблемы?

э.... чувак я на этом собака поела завтра трезвый отпишу, но тут было пара тем поисчи