Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Для такой серьёзной системы и вентиль будет излишеством.
Куда хотите вентиль ,туды надо патрубок от авто на хомутиках поставить и пережимать его до выравнивания температур ! О как.
На сэкономленые -пятницу отметить !

[quote="Marito";p="15692786"]
.............[/quote]
В общем - всё - ужас.
Если сделать как Транзит сказал, то нижние трубы станут обраткой и опустятся до входа в котел. Вот и будет уклон.
А между верхней и нижней можно радиаторы поставить...
А перелив - это труба от расширителя, чтобы не переливалось на потолок.

[quote="marsoviy";p="15692978"]
А почему вы в неё не хотите поставить насос? нет электричества?[/quote]
Не всегда. Не регулярно. На целый день не пропадало ещё ни разу, но на несколько часов бывало. Совершенно не хочется сидеть со свечами зимой, молясь, чтобы включили ДО того, как в доме температура опустится до 10° и пришлось бы эвакуироваться с маленькими детьми куда-то...

В системе не выдержаны законы "Архимеда". (низ регистров хотябы на уровне центра котла.)
А почему вы в неё не хотите поставить насос? нет электричества?

[quote="пракктикк";p="15692538"]не боись-ужимай на входе больше чем на половину -тебе комфорт и тепло нужны а не возможность тонкой регулировки[/quote]
Под тонкой регулировкой я понимал возможность правильно отрегулировать всю систему. Один раз. И после забыть про неё на 40 лет.


[quote="Пятницa";p="15692701"]
1. Я не совсем понимаю, [u]зачем вторая [/u]подающая параллельная верхняя труба, [u]замкнутая на себя же[/u],( а не в обратку) и еще и [u]соединенная[/u] тонкой перемычкой с главной веткой (это не вход в обратку)?[/quote]
Там нет главной или второстепенной ветки. Там есть две ветки, в каждой по две равноценных (теоретически) трубы.
[quote]
2. Зачем тонкая перемычка нужна? Если это соединение с обраткой верхней трубы, то горячийй поток с 2-х сторон верхней трубы забивает поток в нижней..
[/quote]
Да, это вход в обратку.
[quote]
3. А к какой трубе(верхней или нижней) радиаторы подсоединены?[/quote]
Каке-таке радиаторы? Нету их там ни разу.
[quote]
4. Что залито в систему - вода или незамерзайка? А удалять его надо. Но зачем?- смотри п. 1.[/quote]
Вода. Кого удалять?
[quote]
5. Можно поставить и вентиль, но куда?- см. п 1[/quote]
На тонкую перемычку, соединяющую верхнюю трубу с обраткой.
[quote]
6. Расширитель с переливом?[/quote]
Не знаю. перелив - это Хто такой, с чем едят? Там просто бачок, открытый сверху.
[quote]
?. А как подсоеденены радиаторы? Наверное, вход к верхней, а выход к нижней трубе?))))[/quote]
Каке-таке радиаторы?
[quote]
Кстати, Транзит подсказал простое решение, затраты - 2 кусочка трубы, которые дешевле вентиля.....[/quote]
Решение мне и самому понравилось. Но по затратам там не только надо два кусочка трубы врезать. Надо ещё наклонять в противоположную сторону нижние трубы в обоих ветках.

[quote="Marito";p="15692347"]
Трубы соединены параллельно. Посмотрите мои картинки из первого поста. У труб одна точка входа и одна точка выхода. ..Они вместе работают как одна труба....
[/quote]
Сейчас вопросы задам ....
1. Я не совсем понимаю, [u]зачем вторая [/u]подающая параллельная верхняя труба, [u]замкнутая на себя же[/u],( а не в обратку) и еще и [u]соединенная[/u] тонкой перемычкой с главной веткой (это не вход в обратку)?
2. Зачем тонкая перемычка нужна? Если это соединение с обраткой верхней трубы, то горячийй поток с 2-х сторон верхней трубы забивает поток в нижней..
3. А к какой трубе(верхней или нижней) радиаторы подсоединены?
4. Что залито в систему - вода или незамерзайка? А удалять его надо. Но зачем?- смотри п. 1.
5. Можно поставить и вентиль, но куда?- см. п 1
6. Расширитель с переливом?
?. А как подсоеденены радиаторы? Наверное, вход к верхней, а выход к нижней трубе?))))
Кстати, Транзит подсказал простое решение, затраты - 2 кусочка трубы, которые дешевле вентиля.....

[quote="пракктикк";p="15692533"]выход один-распределить количество на входе(где трубы соединены калачом) после входа подачи уменьшить диаметр верхней трубы-заузить проход, т е увеличить сопротивление (дроссельная шайба,уменьшение поперечного сечения)[/quote]
Без сварки в любом случае я не обойдусь, такой уж мой суровый судьба. :roll: Кране мне, честно говоря, больше нравится именно возможностью тонкой регулировки. С шайбами либо придётся сливать/резать/варить/заливать/испытывать неопределённое количество раз, либо опять будет неоптимальное распределение потока. Хотя с врезкой крана в ту махонькую перемычку - это, несомненно, тот ещё геморрой будет! там очень тесно по высоте, там рядом стена и труба там немелкая - вроде 60мм... Если там не получится - буду у входа пробовать.

[quote="Babar";p="15692437"] Ставите вентиль и вы зажимаете располагаемый циркуляционный напор, т.е. теряете его. Хватит ли у нижней трубы циркуляции - Богу известно. А если делать последовательно то верхний напор начинает как бы продавливать за счет имеющегося у него напора нижнюю ветку. [/quote]
Это я понял. Но в целях экономии считаю оправданным сначала попробовать более дешёвое и быстрое решение - врезать кран. И уж если не прокатит - тогда перестраивать систему на последовательную.

[quote="транзит";p="15692349"]Сделай так и всё пойдёт.[/quote] грим же - последовательно. Верхняя труба за счет большего располдагаемого напора (больша разница меж ценрами нагрева-охлаждения) передавливает нижнюю. Ставите вентиль и вы зажимаете располагаемый циркуляционный напор, т.е. теряете его. Хватит ли у нижней трубы циркуляции - Богу известно. А если делать последовательно то верхний напор начинает как бы продавливать за счет имеющегося у него напора нижнюю ветку. Кроме того я не думаю что система зажмется - фактически мы получим обратку существующую помноженную на два, но чуть большей длины.
Уклоны должны быть в сторону расширительного бака, для безпрепятственного отвода воздуха.

[quote="razzan";p="15692399"]Врежешь вентель-отпишись.[/quote]
Отпишусь обязательно, но я скорее всего только летом туда полезу... Сейчас с работы не вырваться, а туда ещё ехать надо...

Врежешь вентель-отпишись.

[quote="sterroid";p="15692385"][b]Marito[/b]

Вот, судя из вашего последнего рисунка системы, вижу что труба на обратке, входящая в котел или аккомуляционник(вам яснее), находиться ниже входа, это неверно, она должна быть или на томже уровне или выше.[/quote]

Да, реально ниже, это я не ошибся в схеме. Но там геометрия такова, что по=другому просто не получится: либо поднимать регистры на полстены, либо сносить котёл в подвал, что ОЧЕНЬ затратно, если делать всё по правилам.
И потом - верхняя-то труба нормально работает с такой обраткой...

[color=green][size=75]Добавлено спустя 5 минут:[/size][/color]

[quote="Щастье";p="15692367"]а переделывать то зачем ??
я уверен что там все трубы висят на костылях
вот их перебить и всё
делов то ....[/quote]

Трубы реально висят на костылях (...телепат, однако! :mrgreen: ) Однако обратите внимание на последнюю мою схему - верхняя и нижняя трубы сварены между собой в двух точках, то есть там придётся резать и переваривать заново...
Нет, я в принципе не против такого решения. Но сначала попробую ужать верхнюю трубу краном. После, если не получится, проверю эту идею: [quote="Silvio";p="15692352"]
Соедени верхнюю и нижнюю трубыв коллектор (будет 2 коллектора, с двух сторон) [/quote] ... если мне её автор объяснит - что это за коллекторы такие... Уж после буду трубы переваривать.

[b]Marito[/b]

Вот, судя из вашего последнего рисунка системы, вижу что труба на обратке, входящая в котел или аккомуляционник(вам яснее), находиться ниже входа, это неверно, она должна быть или на томже уровне или выше.

а переделывать то зачем ??
я уверен что там все трубы висят на костылях
вот их перебить и всё
делов то ....

[quote="Silvio";p="15692352"]С верхней трубы поток обратки отсекает поток c регистров нижней трубы. Соедени верхнюю и нижнюю трубыв коллектор (будет 2 коллектора, с двух сторон) и соедени коллектора с трубой обраткой. А подачу можеш оставить как есть.[/quote]

Спасибо, смысл понятен... Но способ конкретной реализации ускользает, честно говоря - опыту мало.
Можете сделать схемку или просто пример-картинку привести, чтобы понятнее было?

[quote="транзит";p="15692349"]Сделай так и всё пойдёт.[/quote]

Это фактически обозначает перестроить всю систему. :cry: Я сначала попробую как уже советовали ужать верхнюю трубу краном. Если не получится - буду делать так, спасибо за схемку.

Сделай так и всё пойдёт.

[quote="транзит";p="15692346"]Тогда объясните фразу[quote="Marito";p="15692344"]
...А трубы-то параллельны друг другу, на длинных (3 метра) прогонах это видно невооружённым глазом.
[/quote]
Если трубы пареллельны при налиции уклона, значит в одну сторону есть уклон , а в другую КОНТРуклон.[/quote]

Трубы соединены параллельно. Посмотрите мои картинки из первого поста. У труб одна точка входа и одна точка выхода. Так что у них у обеих один и тот же уклон. Они вместе работают как одна труба.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 38 минут 34 секунды:[/size][/color]

Понимая, что на пальцах я так и не смогу точно описать мою систему, я-таки добил полное 3D всей системы. На ней не показаны уклоны и расширительный бачок - открытый, в верхней точке.
Надеюсь, теперь все недопонимания исчезнут.

Тогда объясните фразу[quote="Marito";p="15692344"]
...А трубы-то параллельны друг другу, на длинных (3 метра) прогонах это видно невооружённым глазом.
[/quote]
Если трубы пареллельны при налиции уклона, значит в одну сторону есть уклон , а в другую КОНТРуклон.

[quote="транзит";p="15692343"][quote="Marito";p="15692341"]...Это значит, что у труб должн быть уклон... [/quote]
Хвала Всевышнему. :D ДОШЛО :!:[/quote]

Зря иронизируете. Уклон там есть. Я не знаю - какой, не мерил. Но он есть и он правильный, иначе верхняя труба тоже была бы холодная, разве нет? Если Вы считаете, что уклонов нет - как Вы объясните то, что верхняя труба работает совершенно корректно? А трубы-то параллельны друг другу, на длинных (3 метра) прогонах это видно невооружённым глазом.