Отопление с помощью энергии СВЧ

Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Отопление с помощью энергии СВЧ

VshMt! » 12 фев 2009, 16:56

Ну профи вы не удивили.... Кроме смеhуечков и покакашек ничего нового :Р. Где-то .... 80 .... % .... магнетрон .... явно .... А по сути пшик. Давайте давайте про пол крутящийся... продолжайте... очень интересно а главное в тему...

Code » 10 фев 2009, 11:22

[quote="Jar";p="15695192"]КПД не 300% [/quote]
Дык я же специально в кавычках написал, не КПД, а "КПД" :)
У нас тут в средней широте без всяких гейзеров раскопали 24 градуса. Собираются теплицы отапливать.
А СВЧ ... Это еще коммунистическая партия собиралась трактора двигать с помощью СВЧ.

ГАЛЛОПер » 10 фев 2009, 11:08

[quote="Котелок";p="15695188"] о чудодейственных СВЧ котлах :D[/quote]

Не скоро. Сначала оне должны в ПОФЭНШУЙ магнитное поле высокой частоты внести :D

Code » 10 фев 2009, 10:46

[quote="Vit01";p="15695177"]Достоинством СВЧ нагрева является также принципиально высокий КПД преобразования СВЧ энергии в тепловую, выделяемую в объеме нагреваемых тел. Теоретическое
значение этого КПД близко к 100%. [/quote]
Проблема в том, что КПД генерации СВЧ энергии принципиально ниже. Оценки давались ранее.
Если Вам нечем занять моск - изучите вопрос тепловых насосов. Вот это тема - "КПД" 300 % и тут никто не оспорит!

Котелок » 10 фев 2009, 10:46

похоже автор в начале поста слегка лукавил представлясь не специалистом :D
Видать скоро будем читать о чудодейственных СВЧ котлах, разработки ВПК, сделано в Китае. :D

ГАЛЛОПер » 10 фев 2009, 10:39

Ну и нафига нам это всё в зоопарке ?
Вы почти всё правильно написали о ВЧ нагреве и его преимуществах.
Дык какое из них поспособствует применимости его в отоплении жилья?
Может хотели сантехников поразить знаниями в этой области ? Имейте в виду что таперь унитазы монтируют бывшие научные сотрудники !
Почитайте форум -ахнете!!

Vit01 » 10 фев 2009, 10:12

На самом деле в Нете есть целые научные статьи о переводе свч энергии в тепловую, причем данные технологии давно используются, при сушке дерева и зерна

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:

Небольшая выдержка...................................

Особенности нагрева диэлектриков в диапазонах УВЧ и СВЧ
В подавляющем большинстве случаев нагрев каких — либо физических тел
производится путем передачи тепла снаружи во внутрь за счет теплопроводности.
На СВЧ при рациональном подборе частоты колебаний и параметров камер, где
происходит преобразование СВЧ энергии в тепловую, можно получить относительно
равномерное выделение тепла по объему тела. Эффективность преобразования
энергии электрического поля в тепло возрастает прямо пропорционально
частоте колебаний и квадрату напряженности электрического поля. При этом
следует отметить простоту подачи СВЧ энергии практически к любому участку
нагреваемого тела.
Важное преимущество СВЧ нагрева — тепловая безынерционность, т.е. возможность
практически мгновенного включения и выключения теплового воздействия на
обрабатываемый материал. Отсюда высокая точность регулировки процесса нагрева
и его воспроизводимость.
Достоинством СВЧ нагрева является также принципиально высокий КПД преобразования
СВЧ энергии в тепловую, выделяемую в объеме нагреваемых тел. Теоретическое
значение этого КПД близко к 100%. Тепловые потери в подводящих
трактах обычно невелики, и стенки волноводов и рабочих камер остаются
практически холодными, что создает комфортные условия для обслуживающего
персонала.
Важным преимуществом СВЧ нагрева является возможность осуществления и
практического применения новых необычных видов нагрева, например
избирательного, равномерного, сверхчистого, саморегулирующегося.
Избирательный нагрев основан на зависимости потерь в диэлектрике от
длины волны, т.е. зависимости тангенса угла диэлектрических потерь d
как функции длины волны l . При этом в многокомпонентной смеси
диэлектриков будут нагреваться только те части, где высокий tg d
.
Равномерный нагрев. Обычно передача тепла осуществляется за счет
конвекции, теплопроводности и излучения. Отсюда неизбежен температурный
градиент (перепад) от поверхности в глубину материала, причем тем больший, чем
меньше теплопроводность. Уменьшить или почти устранить большой градиент
температур можно за счет увеличения времени обработки. Во многих случаях только
за счет медленного нагрева удается избежать перегрева поверхностных слоев
обрабатываемого материала. Примерами таких процессов является обжиг керамики,
получение полимерных соединений и т.п. С помощью СВЧ энергии можно не только
равномерно нагревать диэлектрик по его объему, но и получать по желанию любое
заданное распределение температур. Поэтому при СВЧ нагреве открываются
возможности многократного ускорения ряда технологических процессов

LEX » 10 фев 2009, 08:18

[quote="Vit01";p="15695065"]...спасибо, я свободен[/quote]

Нет, подождите, куда же вы?
Мы еще не обсудили обратный процесс (от отопления - к кулинарии!). Почему бы не использовать замечательное изобретение - "вихревой теплогенератор" для приготовления пищи? Представляете - сразу и взбивает и жарит. Вернемся к нашим яйцам :mrgreen: . Разбиваете яйцо, а на выходе получаете готовый омлет! Ну и так далее..

Щастье » 10 фев 2009, 01:17

я в Питере в клубешнике видел крутящуюся барную стойку так что думаю что с полами то проблем и не будет :mrgreen:

kotloff » 10 фев 2009, 00:48

что бы сделать такое отопление нужно сначала придумать крутящийся пол :lol:

Вячеслав Дрейдин » 09 фев 2009, 20:07

Микроволновка создана не для нагрева воды, хотя в ней и воду греть можно - но менее оправданно, чем тем же кипятильником - аналогичной мощности. Тепловое КПД СВЧ печи ниже чем у кипятильника, хотя есть бесспорное преимущество- отсутствие накипи, точнее- она будет- но не влияет на процесс нагрева воды. Но это мы говорим о мощностях, так сказать...для СВЧ - мизерных. Представте себе магнитрон и размеры вентилятора для него СВЧ печи... ну например в 80 кВт, хотя... хрен с ним- в 20кВт, даже если ту же воду использовать как охлаждение магнитрона - мы в лучшем случае получим КПД близкое к ТЭНу... но не приведи господи- окалина попадёт в систему отопления.... во чудо т о будет.... а если делать не зависимый контур- то вторичный теплообмен - опять же потеря КПД....
Т.е. не всегда есть смысл всё подряд ко всему прилаживать... (да я видел - чудо тёрки по ТВ из велосипеда- но сие не от хорошей жизни...)

Vit01 » 09 фев 2009, 13:44

Всем спасибо, я свободен

tiptop » 09 фев 2009, 13:20

[quote="Vit01";p="15695052"]стакан воды в микроволновке (мощность 800 ватт) вскипает за 1 минуту, а в чайнике за 3 минуты[/quote]
Теплоёмкость нагревающихся деталей выше, отсюда - инерция.

Alex_ » 09 фев 2009, 13:02

[quote="Vit01";p="15695048"]Ну наверное потому что используется абсолютно иной способ нагрева, а вообще я не знаю, поэтому и задал этот вопрос на данном форуме, в поисках развернутого ответа от профессионалов[/quote]

Итого: теретически нагреть можно, но такого рода установка будет стОить дороже, а КПД ее будет ниже, чем у ТЭНа. Посему и не испольуется.
Understand?

Vit01 » 09 фев 2009, 13:00

Просто задавая этот вопрос основывался лишь наблюдениями из жизни, стакан воды в микроволновке (мощность 800 ватт) вскипает за 1 минуту, а в чайнике за 3 минуты

ГАЛЛОПер » 09 фев 2009, 12:59

Повторите физику за 9 класс - закон сохранения массы и энергии .
"Вечный двигатель " не пробовали изобретать ?

tiptop » 09 фев 2009, 12:56

[quote="Code";p="15695049"]КПД СВЧ котла будет процентов 85.[/quote]
Да, скорей всего, даже меньше, чем у электрочайника. :)

Code » 09 фев 2009, 12:51

[quote="tiptop";p="15695047"]У современных водогрейных котлов эта величина - в пределах 1%.[/quote]
Судя по радиатору на магнетроне и по наличию вентилятора, КПД СВЧ котла будет процентов 85.

Vit01 » 09 фев 2009, 12:48

Ну наверное потому что используется абсолютно иной способ нагрева, а вообще я не знаю, поэтому и задал этот вопрос на данном форуме, в поисках развернутого ответа от профессионалов

tiptop » 09 фев 2009, 12:45

[quote="Vit01";p="15695045"]микроволновка в короткие сроки способно нагреть стакан воды используя при этом меньше энергии, чем электрочайник[/quote]
Не меньше. Примерно столько же.
Небольшая разница в "потерях в окружающую среду" (q5).
У современных водогрейных котлов эта величина - в пределах 1%.

Вернуться к началу