Стальной или чугунный котел? Сложный выбор...

Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Стальной или чугунный котел? Сложный выбор...

oleg.dmitrievic » 07 июл 2015, 22:27

электронезависимых :)

Re:

Petrovich 32 » 07 июл 2015, 21:46

tiptop писал(а):
Inchin писал(а):
tiptop писал(а):У каких марок напольных котлов бывают газовые атмосферные горелки, работающие в двухступенчатом режиме или с плавным регулированием?
Например, Baxi Slim с электронной модуляцией мощности горелки.
Inchin, благодарю!
Это очень интересный вариант, несмотря на то, что котёл - чугунный секционный.

Petrovich 32 писал(а):Не только Бакси Слим...
Даже затрудняюсь сказать...Вам энергонезависимые?
Их, что - десятки?! :wow:

...Ну, тогда - хотя бы "электрозависимые". :|
Энергонезависимых действительно много и наших и ненаших...
А по зависимым-Олег опередил...

tiptop » 07 июл 2015, 21:21

oleg21au6
Спасибо! :)

oleg21au6 » 07 июл 2015, 19:28

tiptop писал(а):У каких марок напольных котлов бывают газовые атмосферные горелки, работающие в двухступенчатом режиме
будерус двухступенчатые начиная с 73-х кВт, термона -модулируемая (65-100%), протермs медведь модулируемая (то же где то 66-100%)...ну это так..навскидку...;)

tiptop » 07 июл 2015, 17:47

Inchin писал(а):
tiptop писал(а):У каких марок напольных котлов бывают газовые атмосферные горелки, работающие в двухступенчатом режиме или с плавным регулированием?
Например, Baxi Slim с электронной модуляцией мощности горелки.
Inchin, благодарю!
Это очень интересный вариант, несмотря на то, что котёл - чугунный секционный.

Petrovich 32 писал(а):Не только Бакси Слим...
Даже затрудняюсь сказать...Вам энергонезависимые?
Их, что - десятки?! :wow:

...Ну, тогда - хотя бы "электрозависимые". :|

Re:

Petrovich 32 » 07 июл 2015, 16:02

tiptop писал(а):Пока тему не заболтали окончательно...

:super_ichliebedich:
У каких марок напольных котлов бывают газовые атмосферные горелки, работающие в двухступенчатом режиме или с плавным регулированием?
Не только Бакси Слим...
Даже затрудняюсь сказать...Вам энергонезависимые?

Re:

Inchin » 07 июл 2015, 15:54

tiptop писал(а):У каких марок напольных котлов бывают газовые атмосферные горелки, работающие в двухступенчатом режиме или с плавным регулированием?
Например, Baxi Slim с электронной модуляцией мощности горелки.

tiptop » 07 июл 2015, 12:12

Пока тему не заболтали окончательно...

:super_ichliebedich:
У каких марок напольных котлов бывают газовые атмосферные горелки, работающие в двухступенчатом режиме или с плавным регулированием?

Re:

Petrovich 32 » 06 июл 2015, 21:00

Dim@ писал(а):
Petrovich 32 писал(а):А про давление это про Дайкон? первый раз такие цифры вижу...
Dakon, Buderus, Viessmann, Atmos...
Это стальные?

Dim@ » 06 июл 2015, 19:26

Petrovich 32 писал(а):А про давление это про Дайкон? первый раз такие цифры вижу...
Dakon, Buderus, Viessmann, Atmos...

Re:

Petrovich 32 » 06 июл 2015, 18:02

Dim@ писал(а):
Petrovich 32 писал(а):1. Из стали не варят, а штампуют. Сварной шов, находящийся непосредственно в огне долго не протянет....
сфотаю при случае стальной котел. топку
Petrovich 32 писал(а):Про 3 бара... А Вы почитайте на сколько рекомендует производитель? За Дакон не знаю, а за наши-будете неприятно удивлены...
почитал, рабочее давление 2-2.5 атм, опресовочное 4 атм
Да фоткайте, я что не знаю? там сварной может быть только стык...
А про давление это про Дайкон? первый раз такие цифры вижу...

Dim@ » 06 июл 2015, 16:36

Petrovich 32 писал(а):1. Из стали не варят, а штампуют. Сварной шов, находящийся непосредственно в огне долго не протянет....
сфотаю при случае стальной котел. топку
Petrovich 32 писал(а):Про 3 бара... А Вы почитайте на сколько рекомендует производитель? За Дакон не знаю, а за наши-будете неприятно удивлены...
почитал, рабочее давление 2-2.5 атм, опресовочное 4 атм

Re:

Petrovich 32 » 06 июл 2015, 16:00

Dim@ писал(а): - более высокий КПД за счет более сложной формы топки и дымоотводящих каталов - из стали можно сварить любой. чугуний ограничен формой отливки секции
- что на стальные что на чугунные ставят сбросник на 3 атм. в этом пункте преимуществ не вижу.
- все котлы имеют сертификацию, по которой срок службы у них 20 лет. номер и название не запомнил, но отложилось это говорили на семинаре кажется Будеруса
- при транспортировке котлы могут завалиться в фуре, при этом стальным котлам пофигу, а чугунные приходилось проверять опрессовкой. С этой проблемой постоянно сталкивались когда работал на старой работе. Особенно часто были проблемы с Даконом, постоянно привозили заваленные котлы и складские работники их опрессовывали перед продажей.
- стальной можно вылечить приваркой заплатки, а чугунный только переборкой с заменой секции
1. Из стали не варят, а штампуют. Сварной шов, находящийся непосредственно в огне долго не протянет....
2. Про 3 бара... А Вы почитайте на сколько рекомендует производитель? За Дакон не знаю, а за наши-будете неприятно удивлены...
3. Про 20 лет брехня. Чугун-да, а стальной не менее 10лет...
4. проблема перевозки, не факт, что и стальной не повредят...
5. По поводу заплаты-в топочной камере латки ставить бесполезно. Да, на стальном можно прилепить, но смотря где... А тут уже ждугая сторона-ибо гарантии нету, а лотерея 50/50...

Другой человек » 06 июл 2015, 10:35

Берите любой, на который хватает денег! :) Важнее квалифицированный монтаж.

Митя Шмакин » 06 июл 2015, 10:07

Люди сейчас в большей массе покупают компактность, им все равно на момент покупки.... Толстые стенки... Тонкие... Чугунные... Пластмассовые...С диаметрами 3/4 или несколько дюймов. Что бы отапливал, воду нагревал и не строить лишние метры для котельной.... Отдельно ставить дорогую вентиляцию, котел , коллекторы, насосы, гидро аккумуляторы, автоматику, сливы, подпитки, ставить бойлеры и всякие глупости. Главное, что бы дёшево при монтаже было!!! Срок службы год или сто ... Мерзнуть и сидеть без горячей воды зимой... Долампочки

tiptop » 06 июл 2015, 07:32

Dim@ писал(а):Плюсы чугунного котла:

3. Длительный срок службы (не уверен что расчетный срок службы у чугунного котла выше чем у стального).
По этому пункту. Не надо путать то, сколько могут прослужить чугунные радиаторы в квартире или чугунная ванна, и сколько - чугунный котёл. Здесь имеет место большая разница, вызванная, в первую очередь, перепадами температуры и хрупкостью чугуна. Сам по себе, чугун, конечно же, "вечный". =)
Но не надо приписывать это чугунным секциям котла, поскольку они лопаются! :hb_bad:

Dim@ » 05 июл 2015, 23:03

Petrovich 32 писал(а):По поводу выделенного не очень согласен...
...что более высокий КПД;
...что не уверены в чувствительности по давлению-В основном ставят предохранители на 3 бара. А стальные котлы испытывают за редким исключением на более низком давлении...
....по расчетному сроку службы-ну да, есть стальные котлы которые работают второй десяток лет, а АГВ-80-так вообще... Но тем не менее, чугун более долговечен...
....транспортировка-а что его должны кидать с самосвала?
.....ремонт-такой же как и на остальных, только затруднена чистка бака...
Блин, патент на перечень надо было взять, что ли...
- более высокий КПД за счет более сложной формы топки и дымоотводящих каталов - из стали можно сварить любой. чугуний ограничен формой отливки секции
- что на стальные что на чугунные ставят сбросник на 3 атм. в этом пункте преимуществ не вижу.
- все котлы имеют сертификацию, по которой срок службы у них 20 лет. номер и название не запомнил, но отложилось это говорили на семинаре кажется Будеруса
- при транспортировке котлы могут завалиться в фуре, при этом стальным котлам пофигу, а чугунные приходилось проверять опрессовкой. С этой проблемой постоянно сталкивались когда работал на старой работе. Особенно часто были проблемы с Даконом, постоянно привозили заваленные котлы и складские работники их опрессовывали перед продажей.
- стальной можно вылечить приваркой заплатки, а чугунный только переборкой с заменой секции

Re:

Petrovich 32 » 05 июл 2015, 22:42

Dim@ писал(а):
tiptop писал(а): По существу вышесказанного резюмирую:
Плюсы стального котла:
1. Дешевизна(относительно чугуния).
2. Отсутствие проблемы с перепадом по температуре(относительно чугуния).
3. Вес котла(немаловажный фактор, согласитесь).
4. Малые габариты котла.
5. Легкий ремонт и очистка котла (по сравнению с чугунием).
6. Более высокий КПД за счет возможности изготовления более сложной формы топки.
Минусы стального котла:
1. Чувствителен к конденсату и все что с этим связано...
2. Чувствителен к давлению (хотя в этом пункте я не уверен).

Плюсы чугунного котла:
1. Выдерживает давление до 5 атм.
2. Не критичен к конденсату.
3. [i]Длительный срок службы[/i] (не уверен что расчетный срок службы у чугунного котла выше чем у стального).
Минусы:
1. Критичен к перепаду температуры.
2. Вес.
3. Тяжелая очистка (в плане очистки бака).
4. Критичен к проблемам с транспортировкой котла (хрупкий чугуний)
5. Менее ремонтопригодный
5.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Получается что стальные котлы практически по всем пунктам обходят чугунные. Вопрос почему их так мало используют?
По поводу выделенного не очень согласен...
...что более высокий КПД;
...что не уверены в чувствительности по давлению-В основном ставят предохранители на 3 бара. А стальные котлы испытывают за редким исключением на более низком давлении...
....по расчетному сроку службы-ну да, есть стальные котлы которые работают второй десяток лет, а АГВ-80-так вообще... Но тем не менее, чугун более долговечен...
....транспортировка-а что его должны кидать с самосвала?
.....ремонт-такой же как и на остальных, только затруднена чистка бака...
Блин, патент на перечень надо было взять, что ли... :D

Джордано » 05 июл 2015, 22:29

Забыли про долговечность. Чугуний - на века.

Dim@ » 05 июл 2015, 22:22

tiptop писал(а):Если они не продаются, то как можно сделать вывод о том, что они - дешевле?
Или имеется ввиду себестоимость?
Дакон DOR стоит дешевле Дакон FB почти на 35%

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
tiptop писал(а):Предлагаю рассматривать только те напольные котлы, у которых горелка может работать или в двухступенчатом режиме, или с плавным регулированием.
:tematika:
Целесобразность установки напольного котла или настенника в коттедже, а так же использования одного или нескольких котлов не является темой этого разговора.

По существу вышесказанного резюмирую:
Плюсы стального котла:
1. Дешевизна(относительно чугуния).
2. Отсутствие проблемы с перепадом по температуре(относительно чугуния).
3. Вес котла(немаловажный фактор, согласитесь).
4. Малые габариты котла.
5. Легкий ремонт и очистка котла (по сравнению с чугунием).
6. Более высокий КПД за счет возможности изготовления более сложной формы топки.
Минусы стального котла:
1. Чувствителен к конденсату и все что с этим связано...
2. Чувствителен к давлению (хотя в этом пункте я не уверен).

Плюсы чугунного котла:
1. Выдерживает давление до 5 атм.
2. Не критичен к конденсату.
3. Длительный срок службы (не уверен что расчетный срок службы у чугунного котла выше чем у стального).
Минусы:
1. Критичен к перепаду температуры.
2. Вес.
3. Тяжелая очистка (в плане очистки бака).
4. Критичен к проблемам с транспортировкой котла (хрупкий чугуний)
5. Менее ремонтопригодный
5.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Получается что стальные котлы практически по всем пунктам обходят чугунные. Вопрос почему их так мало используют?

Вернуться к началу