Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**шидол** » 20 мар 2006, 07:06

[quote="печник";p="55526"]
Шидол, я тут недавно на экспертизу ездил, дык там точно такая же [*ЦЕНЗУРА*] , текут пресы хенко причем текут почти все! Я вот не знаю кого винить монтажников или материалы, у них пресс ручной. Можно ли ручным качественно обжать 26 фитинг? если вы с хенко работаете верно знаете. Я работаю с OV и на них выше 16 нормально не обожмешь, проконсультируйте плз.
[/quote]
По поводу Овентропа,пожалуй вы правы,ручным прессом работать трудно даже на 20 фитинге,а уж 26 вручную -каторга.Правда ОВ у нас сейчас редко используют-дорого,клиенты жадничают,хотя работать с ним (Овентропом) нравится всем.
Ручной пресс мы не используем наверное уже с год,и все потекшие соединеия обжимались "электричеством".

Можно ли ручным качественно обжать 26 фитинг?

Можно,но придется попыхтеть,и еще смотря какой пресс.

**GuTherm** » 20 мар 2006, 00:17

[quote="бруно";p="55509"]у нас в Питере-стояки отопления смонтированы клоунами из Vesta trading из металопластика VALTEC[/quote]
Эти самые кловуны на своих объектах VALTEC не ставят, потому как ответить придётся. И вообще в Питере слово VALTEC ругательное, но только у спецов(а жаль). Есть там человек один, не то чтобы знающий, но мы здесь все(не в обиду) в шортиках с лямочками в куличики играем. Он лично, Rimantasа консультирует на форуме "Дедала". Жалко мне только одного - светлейшая голова, а где работать приходится. Вот у него бы поучиться!!!

**шидол** » 19 мар 2006, 20:48

Работаем МП на пресс-фитингах уже достаточно давно,всегда был готов подтвердить почти абсолютную его надежность(за шесть лет работы-ни одного потекшего соединения),но вот вчера-сразу два случая остановки котлов из-за утечки теплоносителя.В первом случае-26-я ПРАНДЕЛЛИ,потек пресс-уголок,некачественный монтаж исключен,температура на этом участке не более 50-55 ,простоял два года.Второй казус-труба ХЕНКО,тройники 20/16/20,утечка из-под гильз,простояла-4 месяца.Монтажники на всякий случай покупают вазелин,хотя их вина не доказана.Руководство в АУТЕ

**777x** » 14 мар 2006, 22:50

[quote="Slayer";p="55187"][quote="KGiP";p="55183"]
У меня знакомый 30 лет холодильник чинил фреон там заправлял, так .[/quote]Походу это из-за его тепловог насоса у нас похолодало

[/quote]
Ага и не только у вас. Похоже все больше становится теплотехников - холодильщиков.
Блин. Я ж тоже на холодильщика учился... ... я и забыл уже...

**Slayer** » 14 мар 2006, 22:05

[quote="Хоттабыч";p="55190"]Даешь народу качественный, фирменный Полипропилен на гомогенной муфтовой сварке!!! [img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/yahoo.gif[/img][/quote]Без дифузии и пузырьков

**Хоттабыч** » 14 мар 2006, 21:56

Даешь народу качественный, фирменный Полипропилен на гомогенной муфтовой сварке!!! [img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/yahoo.gif[/img]

**Slayer** » 14 мар 2006, 21:39

[quote="KGiP";p="55183"]
У меня знакомый 30 лет холодильник чинил фреон там заправлял, так .[/quote]Походу это из-за его тепловог насоса у нас похолодало

**KGiP** » 14 мар 2006, 21:27

А че там то вашей етой Теплотехники то?
А вот чугуний повесил и пришле мне счастЪе.
У меня знакомый 30 лет холодильник чинил фреон там заправлял, так счас вот отопление собрал, логика железная Главно что бы воды под завязку было И ВСЕ.

**шидол** » 14 мар 2006, 21:16

[quote="777x";p="55177"]
Начудить можно и с ломом. Я так понимаю что если я не видел нормальной работы МП системы - это значит что она где то есть и её можно сделать профессионально. Но это не мои клиенты. Слава богу, я рад за профи которые есть по МП. Дай им бог. Но сколько еще горе-спецов, за которыми приходится переделывать... на МП проще работать поэтому и самозванных "мастеров" больше.
[/quote]
Ф точку ,земеля.А у нас так каждый второй.цитирую:" Я ваш теплотехнику за одну ночь выучил,мне друг рассказывал"

**777x** » 14 мар 2006, 20:20

Начудить можно и с ломом. Я так понимаю что если я не видел нормальной работы МП системы - это значит что она где то есть и её можно сделать профессионально. Но это не мои клиенты. Слава богу, я рад за профи которые есть по МП. Дай им бог. Но сколько еще горе-спецов, за которыми приходится переделывать... на МП проще работать поэтому и самозванных "мастеров" больше.

**KGiP** » 09 мар 2006, 13:55

777x

ЕРЕСЬ все это

**Slayer** » 09 мар 2006, 06:47

[quote="777x";p="54694"]Я могу только предположить. .[/quote]Могу предположить,что металлопластик здесь не причём.Я уже писал что наблюдал системы которые монтировались в 94году у нас в Подмосковье.Они и до сих пор в рабочем состоянии.А то,что с "обратки еле капает" может быть банальным засором системы,говорящем о как минимум непрофессионализме исполнителей.Вообще надо на месте изучать.Что за система использовалась,тепловые режимы,был ли проект,диаметры, расплатился ли заказчик за выполненые работы,и небыло ли подмены материалов монтажниками?

**777x** » 09 мар 2006, 00:23

Я могу только предположить. По всей видимости произошло отслоение или разслоение МП, т.к. в некоторых полах невозможно поднять температуру. регулировочный вентиль открыт на полную а темп. пола порядка 30С, холодно в комнате. А с обратки этого контура вода еле капает. Причем два года назад все было нормально. На моем опыте как раз после 2-3 лет эксплуатации МП в отоплении или на ГВС мы его меняем на медь или на полиэтилен.

**ermalex** » 08 мар 2006, 23:48

[quote="777x";p="54689"]общался, у него отопление теплым полом из МП. Он тоже не жаловался монтажникам, тем кто ему сделал отопление, мне жаловался:). Говорит а смысл какой им жаловаться, они все равно не прийдут бесплатно переделывать, т.е. они вроде бы и не против, если он докажет что они не правы:) Смешно аж, человеку не комфортно и он должен доказать , стать теплотехником, и объянить по научному... может экспертизу заказать? А фирма то уважаемая в нашем городе.[/quote] А при чем тут МП и не качественная работа системы

**777x** » 08 мар 2006, 23:37

Понятно в общем то одно. Сколько людей столько мнений. Это хорошо. И еще хорошо что пока есть спрос на МП у меня будет работа, и как показывает мой личный опыт, чем дальше тем больше работы. И что самое интересное абсолютно все монтажники говорят: "Пока никто не жаловался, значит все нормально" и я в том числе. Сегодня с братом общался, у него отопление теплым полом из МП. Он тоже не жаловался монтажникам, тем кто ему сделал отопление, мне жаловался:). Говорит а смысл какой им жаловаться, они все равно не прийдут бесплатно переделывать, т.е. они вроде бы и не против, если он докажет что они не правы:) Смешно аж, человеку не комфортно и он должен доказать , стать теплотехником, и объянить по научному... может экспертизу заказать? А фирма то уважаемая в нашем городе.

В общем то я понял что гарантий никто не дает на свои работы, только на словах, 50 леи гарантии, а на деле лишь капусту сорвать и в тину.
Я похоже в меньшенстве, и гарантия в договоре прописана и ответственность застрахована...

**Еремеич** » 08 мар 2006, 23:19

В случае, описанном 777х, налицо некачественный материал в купе с солидным перегревом. Металлопластик не даром называют не трёхслойной, как можно увидеть на срезе, а пятислойной трубой. Во внимание принемаются два слоя клея между аллюминием и пексом. Клей в этом материале самый главный и самый ценный компонент, обеспечивающий целостность конструкции трубы в экстримальных условиях работы. Чем и отличаются в основном "левые" дешёвые трубы от качественных - качеством склеивания слоёв. Аллюминий и сшитый полиэтилен это материалы известные всем, а вот рецепт клея каждая фирма производитель металлопластиковой трубы держит в секрете - в нём вся сила, брат.

Про зауживание диаметров в металлопластиковых фитингах, имею сказать следующее: при применении в отоплении с искуственной церкуляцией, при условии подбора разумного диаметра трубы, эти зауживания не имеют значительного влияния на работоспособность системы. Ну, а применять металлопластик в системах с естественной церкуляцией - с жиру бесится из за больших цен на толстые трубы и фитинги.

**777x** » 08 мар 2006, 23:14

[quote="ermalex";p="54657"][quote="777x";p="54649"] Вот с этого случая мы всем желающим МП показываем отрезки труб срезаных у этой тетки. Народ сразу отказывается от этой гадости. .[/quote] А производители сшитого полиителена показывают лопнувшие медные трубы и что теперь? Каждому матерьялу свое применение и у каждого свои достоинства и недостатки, не стоит впадать в крайности!!! При нормальной эксплуатации (а не при температуре в 120) проблем с МП не будет.[/quote]
А где гарантия что котел не выйдет в аварию? Датчик STB срабатывает на 110С. А раз его поставили значит такая температура теоретически возможна. И кстати срабатывал не раз. Ну так зачем рисковать то? Согласен что у каждого свои недостатки. Так для холодной воды МП просто изумительный материал.

**ermalex** » 08 мар 2006, 10:27

[quote="777x";p="54649"] Вот с этого случая мы всем желающим МП показываем отрезки труб срезаных у этой тетки. Народ сразу отказывается от этой гадости. .[/quote] А производители сшитого полиителена показывают лопнувшие медные трубы и что теперь? Каждому матерьялу свое применение и у каждого свои достоинства и недостатки, не стоит впадать в крайности!!! При нормальной эксплуатации (а не при температуре в 120) проблем с МП не будет.

**Slayer** » 08 мар 2006, 07:01

[quote="777x";p="54649"]Странно что никто не видел расслоения металопластика. [/quote]Да все видели,только бывает это А)при неправильной эксплуатации.Б)при использовании дешёвых материалов с рынка.А немцы какие то не развитые Вам попались наверное.

**777x** » 08 мар 2006, 03:09

Странно что никто не видел расслоения металопластика. У всех лопается плывет. Не видел не разу. А вот когда хоронили МП трубы в стенах, то резали около радиатора болгаркой. И почти все трубы были расслоившимися, поясню. Коэф. расширения у металла и полиэтилена разный, полиэтилен раширяется при нагреве а металл не дает ему и заворачивается внутрь. Поэтому в общем то и меняли всю систему на медь. Котел у клиента уже обуглился а радиаторы холодные, открутили от радиатора трубу, а в ней воды нет. Отрезали ножницами кусок, и... свернулась как говорится в трубочку. И так почти на всех радиторах. Мы сделали тепловой расчет, добавили тетке секций везде было мало, благо чугун и все свежее (2 года всего системе отпления) легко крутится. Так тетка этой зимой (до -33) нам ящик коньяка от радости поставила. Вот с этого случая мы всем желающим МП показываем отрезки труб срезаных у этой тетки. Народ сразу отказывается от этой гадости. Кстати на трубе написано Германия. А немцы (тепловики между прочим) приезжали и очень удивлялись, первый раз в жизни увидели металлопластик:).

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Подключение к котлу металопластиковой трубой?

Ответить

Развернуть Обзор темы: Подключение к котлу металопластиковой трубой?