Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**asl** » 16 фев 2005, 16:40

По-поводу алюминия и медь. У нас лет по 6 отпахали и никаких проблем.
А по-поводу меди на газ. Скажите энто когда разрешили?
Кстати в книгах пишут, что нужны припои для твердой пайки.

**Денис Сергеевич** » 16 фев 2005, 14:56

Хм, мнеб ваши проблемы....у нас в Норильске прабла найти ваще трубу медную, хотя комбинат медь выпускает тоннами в день и пол города сделаны по меди. Правда конвектора стоят медные местного производства. Иногда правда даже чугунные радиторы ставят на медную систему. А с алюминиевыми радиторами у нас проблема в другом- ТЭЦ работает по графику 130-70, в большенстве зданий в теплоцентры без подмеса,т.е. 130 и в систему отопления "влетает" в итоге где пробовали такие радиаторы ставить они просто "повыгорали".

**Mat** » 20 окт 2004, 19:55

--Предприятия изготовители должны иметь раз Госгортехнадзора России на право производства соед.деталей газопровода.
--

У кого есть?

**KGiP** » 20 окт 2004, 18:12

Mat писал(а):--Предприятия изготовители должны иметь раз Госгортехнадзора России на право производства соед.деталей газопровода.
--

У кого есть?

Да нет же, документы на сертефикацию подают кампании которые ввозят оборудование и продают.

**Mat** » 20 окт 2004, 16:06

--Предприятия изготовители должны иметь раз Госгортехнадзора России на право производства соед.деталей газопровода.
--

У кого есть?

**KGiP** » 20 окт 2004, 11:08

Mat писал(а):Просто держу в руках прайс Виеги
Серьезную книгенцию..
Первых тридцать страниц - сертификаты и разрешения на все что только можно.
Так вот на газ - ни одной
?????????????7

В данной ситуации по моему это должно выгледеть так Компания поставщик на Российский рынок долнжа подать на сертефикацию трубу Госгортехнажзор и получить сертефикат на пользование в РФ,
как и все товары те-же трубы и фитинги получают разрешени Санниирос.
Проще наверное узнать в РГТИ какиее именно производители прошли сертефикацию. (По возможности запрошу у наших до конца недели думаю ответ будет.)

**KGiP** » 20 окт 2004, 10:57

Алексей-сервис писал(а):
KGiP писал(а):Содержание Сu или Cu+Ag в материале труб и деталей -на менее 99,9%, включения фосфора-не более 0,04%
К припою там есть какие нибудь требования?

П 4.17 В качестве припоев следует применять медно0фосфорные припои:ПМФС6-0,15, ТУ48-3650-10; ПМФОЦр6-4-0,03, ТУ 48-21-663.
Медно-фосфорные припои имеют высокую жидкотекучесть и сравнительно низкую температуру плавления (680-850С), обеспечивают высокую прочность паяного соедениния. Припой ПМФС6-0,15, ТУ48-3650-10; ПМФОЦр6-4-0,03, ТУ 48-21-663 обладают самофлюсующими свойствами. и пайку этими припоями рекомендуется выполнять без применения флюсов.

**Алексей-сервис** » 19 окт 2004, 22:49

KGiP писал(а):Содержание Сu или Cu+Ag в материале труб и деталей -на менее 99,9%, включения фосфора-не более 0,04%

К припою там есть какие нибудь требования?

**Mat** » 19 окт 2004, 21:48

Просто держу в руках прайс Виеги
Серьезную книгенцию..
Первых тридцать страниц - сертификаты и разрешения на все что только можно.
Так вот на газ - ни одной
?????????????7

**Mat** » 19 окт 2004, 21:45

--Предприятия изготовители должны иметь раз Госгортехнадзора России на право производства соед.деталей газопровода.
--

У кого есть?

**KGiP** » 19 окт 2004, 16:16

Mat писал(а):Буду очень благодарен

Итак сп 42-102-2004
п.4.14 Допускается стро внутрених газопроводов из импортных мед тянутых или холодно катаных труб в твердом состоянии и соед.деталей.
Содержание Сu или Cu+Ag в материале труб и деталей -на менее 99,9%, включения фосфора-не более 0,04%
Марка меди обозначается
-Cu-DHP-согласно межд.стандарту ISO 1190-1 и европейскому EN-133/20
-SF-Cu-согласнонац.стандарту Германии DIN 1787, C-106 cогласно нац.стандарту Великобритании BS 1172.
Твердое состояние труб обозначается символами :R290. F30. z6.
Маркировка импортных соед.деталей производится согласно требованиям норм.документации фирмы поставщика.
Предприятия изготовители должны иметь раз Госгортехнадзора России на право производства соед.деталей газопровода.
Вопросы есть ? жду процетирую пока не потерял бамажку.

**Mat** » 19 окт 2004, 13:50

Буду очень благодарен

**KGiP** » 18 окт 2004, 22:57

Mat писал(а):Очень похоже.

Господин Mat вроде бы вам обещал предоставить Снип по использованию меди на газовые сети, сегодня пренесли, завтра могу /зачитать/.

**Mat** » 18 окт 2004, 21:09

TriX писал(а):
Sergey писал(а):Наверное они медные фитинги делают.. тока тогда у них аллюминий корродировать не успевает фитингам раньше каюк настает...

Даже при наличие медных фитингов растворяться буде аллюминий, как более активный металл. (Рад активности Li, Rb, К, Ва, Sr, Са, Mg, Al, Be, Mn,Zn, Cr, Ga, Fe, Cd, Tl, Co, Ni, Sn, Pb, H, Sb, Bi, As, Cu, Hg, Ag, Pd,Pt, Au.)

На самом деле чистые реакции идут только в школе в пробирках.
Аллюминий покрыт плотной окисной пленкой разрушение которой возможно механически (за счет абразивных частиц в теплоносителе) или химически при изменении pH теплоносителя как в кислую так и в щелочную сторону.

Поэтому результат использования аллюминиевых радиаторов с медной подводкой (латунь и сталь тоже в этом случае не сахар, поскольку разность потенциалов тоже будет, хотя и не такая большая как у пары Al-Cu) сильно зависит от химической и механической чистоты теплоносителя. А это уже вопрос к эксплуатационникам.
В идеале, наверное, - дистиллированная вода с нейтральной реакцией.

Народ, хватит бредить

**TriX** » 18 окт 2004, 18:14

Уговорили.

По статистике Yandex

"алюминий"
Результат поиска: страниц — 1142007, сайтов — не менее 4501
Статистика слов: алюминий — 2121014
Запросов за месяц: алюминий — 13518

"аллюминий"
Результат поиска: страниц — 52646, сайтов — не менее 1374
Статистика слов: аллюминий — 80377
Запросов за месяц: аллюминий — 2631

Большинство за аЛюминий

**Arthur** » 18 окт 2004, 18:01

Нормально напомнено...
Осталось еще научиться всем вместе слово "алюминий" с одним "Л" писать)

**TriX** » 18 окт 2004, 15:35

Sergey писал(а):Наверное они медные фитинги делают.. тока тогда у них аллюминий корродировать не успевает фитингам раньше каюк настает...

Даже при наличие медных фитингов растворяться буде аллюминий, как более активный металл. (Рад активности Li, Rb, К, Ва, Sr, Са, Mg, Al, Be, Mn,Zn, Cr, Ga, Fe, Cd, Tl, Co, Ni, Sn, Pb, H, Sb, Bi, As, Cu, Hg, Ag, Pd,Pt, Au.)

На самом деле чистые реакции идут только в школе в пробирках.
Аллюминий покрыт плотной окисной пленкой разрушение которой возможно механически (за счет абразивных частиц в теплоносителе) или химически при изменении pH теплоносителя как в кислую так и в щелочную сторону.

Поэтому результат использования аллюминиевых радиаторов с медной подводкой (латунь и сталь тоже в этом случае не сахар, поскольку разность потенциалов тоже будет, хотя и не такая большая как у пары Al-Cu) сильно зависит от химической и механической чистоты теплоносителя. А это уже вопрос к эксплуатационникам.
В идеале, наверное, - дистиллированная вода с нейтральной реакцией.