Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="WAS";p="7092"]Прикол в том, что котлы с открытой камерой сгорания можно применить в жилом частном секторе, т.е. в жилых одноквартирных домах, но только до 25 кВт, свыше - с закрытой камерой сгорания. Это уже требование СНиП 31-02-2001 "Дома жилые одноквартирные".
[/quote]

Не нашел я такого пункта... Вот такой нашел:

6.14 При отсутствии централизованного теплоснабжения в качестве источников тепловой энергии, работающих на газовом или жидком топливе, должны применяться автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности. Указанные теплогенераторы следует устанавливать в вентилируемом помещении дома в первом или цокольном этаже, в подвале или на крыше. Генераторы тепловой мощностью до 60 кВт допускается устанавливать на кухне.

[quote="WAS";p="7092"]
Письмо, приведенное в начале обсуждения, потеряло актуальность, т.к. вышли в свет СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" [/quote]
А они прошли государственную регистрацию? Есть информация, что им было отказано в государственной регистрации. Токо, мож уже зарегистрировали?
Кто что знает? Вопрос-то насущный?

Уважаемые господа, не надо еще забывать о ДЫМОХОДАХ, а также о концентрации NOx в выхлопных газах. Экологи могут зарубить установку определенных котлов, у которых этот показатель больше чем 100 промилей.
А вопрос с дымоходами в многоэтажках так и висит в воздухе.
В России, с ее зимами, к сожалению, при установке коаксиальных дымоходов - возникает проблема обледенения их и заиндевение стены дома.
Также стоит очень остро вопрос лимита газа. Хотя в Корее 80% домов на поквартирке (и это при завозном газе).

Добавлено спустя 2 часа 58 минут 52 секунды:

[quote="Васса";p="43555"]Могу вас разочаровать По своему опыту работы знаю, что котлов с закрытой камерой сгорания мощностью выше 30 кВт не бывает. Если кто найдет - напишите пожалуйста. Из российских встречала только "Нева-люкс", да и то мощность -23 кВт. Ужас![/quote]

Посмотрите котлы RINNAI (Япония), произведено в Корее. Мощность 29 и 42 кВт, модулируемая горелка и турбонаддув (не турбовыхлоп) - вентилятор стоит перед камерой сгорания, а не после, как у большинства котлов, называющих себя TURBO. Еще одно преимущество - у них циркуляционный насос с магнитной муфтой - нет соединения теплоносителя с ротором.

[quote="Васса";p="43555"]Могу вас разочаровать По своему опыту работы знаю, что котлов с закрытой камерой сгорания мощностью выше 30 кВт не бывает. Если кто найдет - напишите пожалуйста. Из российских встречала только "Нева-люкс", да и то мощность -23 кВт. Ужас![/quote]

А вы такое видели??? Настенники Rendamax R30 мощностью до 100 кВт. Понятное дело, конденсатники.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Что можно ставить согласно закону

[quote="Mouser";p="7008"]Можно ли для теплоснабжения квартиры (сдвоенная квартира в многоквартирном доме) использовать газовый чугунный напольный котел (мощность около 90 кВт) или только настенный?[/quote]

По поводу установки котлов в многоэтажных домах. Согласно территориальным строительным нормам Московской области (ТСН 41-312-2004 МО) разрешается установка котлов с закрытой камерой суммарной мощностью до 60 кВт на кухнях, до 100 кВт суммарной мощности от двух и более котлов в специально выделенных помещениях (теплогенераторных).

а мособлгаз продвигает Фриски, 45 квт не турбо, покупаете в газовом хозяйстве и проблем с регистрацией нет а турбо тока 32квт

Ну почему же нет:
Thermona Duo 50 T, например (и их украинские братья)

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Да и конденсационники, те же Vaillant

WAS, спасибо Вам большое! Очень прояснили ситуацию! А можно еще для полной ясности конкретизировать что есть закрытая (герметичная) камера сгорания и что есть открытая. Правильно ли я понимаю, что это вопрос подачи воздуха в камеру сгорания соответственно извне (из атмосыферы) или из помещения? Или есть другие определения?

Еще раз спасибо!

Можно ли для теплоснабжения квартиры (сдвоенная квартира в многоквартирном доме) использовать газовый чугунный напольный котел (мощность около 90 кВт) или только настенный?

NIC писал(а):На самом деле, если количество этажей 5 или менее - тогда возможна установка и атмосферных котлов. Но это уже вопрос согласования.

согласования с кем? Где -нибудь можно посмотреть?

На самом деле, если количество этажей 5 или менее - тогда возможна установка и атмосферных котлов. Но это уже вопрос согласования.

не совсем понятно - использовать можно лишь котлы с закрытой камерой сгорания ? "В связи с поступающими вопросами Госстрой России дополнительно разъясняет, что указанными документами разрешено устройство поквартирных систем теплоснабжения с индивидуальными теплогенераторами на природном газе с закрытой камерой сгорания в жилых зданиях независимо от их этажности, когда их применение является обоснованным и целесообразным."

Думаю этому письму здесь самое место.

ПИСЬМО № ЛБ-7115/1
О поквартирных системах теплоснабжения жилых зданий


В последние годы в ряде городов по согласованию с Госстроем России
проведено экспериментальное строительство многоэтажных жилых зданий с
применением поквартирных систем теплоснабжения, в которых в качестве
источников теплоты используются индивидуальные теплогенераторы на природном
газе. В связи с отсутствием достаточного опыта применения таких систем в
многоэтажных жилых домах в условиях Российской Федерации, проектирование и
строительство таких систем выполнялось по отдельным техническим условиям.
Опыт подтверждает достаточно высокую эффективность применения указанных
систем, их надежность и безопасность в эксплуатации.

В связи с изложенным, Госстрой России сообщает, что устройство
поквартирных систем теплоснабжения с индивидуальными теплогенераторами на
природном газе в жилых зданиях независимо от этажности возможно, когда их
применение является обоснованным и целесообразным, при соблюдении следующих
условий.

1. В качестве источников теплоты в жилых домах высотой более 5 этажей
должны использоваться теплогенераторы на природном газе с закрытой камерой
сгорания отечественного или импортного производства, имеющие требуемые по
законодательству сертификаты соответствия и разрешения на их применение.

2. При проектировании и строительстве необходимо учесть опыт применения
технических условий, разработанных ранее для объектов экспериментального
строительства, и обеспечить соблюдение требований санитарной,
взрывопожарной безопасности и надежности работы систем поквартирного
теплоснабжения.

3. Теплогенераторы должны быть приняты на обязательное техническое
обслуживание специализированными эксплуатирующими организациями.

4. Температура воздуха на лестничных клетках в многоэтажных жилых домах с
поквартирными системами теплоснабжения не должна быть ниже 5°С.

5. Конкретные проектные решения должны быть согласованы с местными
органами пожарного, газового и санитарного надзоров.

При этом на поквартирные системы теплоснабжения с индивидуальными
теплогенераторами с закрытой камерой сгорания не распространяются
требования пункта 3.10 СНиП 2.08.01 "Жилые здания" и второго абзаца пункта
6.34 СНиП 2.04.08-87 "Газоснабжение" в части ограничения количества этажей,
а также требования пунктов 6.36, 6.41, 6.42 и 6.43 СНиП 2.04.08-87
"Газоснабжение" и раздела "Печное отопление" СНиП 2.04.05-91 "Отопление,
вентиляция и кондиционирование" в части размеров помещений и устройств
дымоходов для теплогенераторов поквартирных систем теплоснабжения.