Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Марийка** » 23 авг 2006, 17:12

Но за то, получите квалифицированную консультацию (бесплатно:D ),

Весьма сомнительно, что бесплатно. Как говорится: бесплатный сыр - только для второй мыши

возможно купите оборудование непосредственно у поставщика без накруток.

Вот это более вероятно

**Марийка** » 23 авг 2006, 16:42

Ну давайте не рассуждать

Давайте.

Вопрос изначально был про дефлектор и мы Вам помогли его решить.

За что вам всем большое спасибо.

Я рекомендую обратится в фирму АЭРТЕКО, там есть и оборудование для частных домов и специалисты, которые могут заняться Вашим домом. Если уж Вы решили поставить клапана, то ставте всю систему, вентилятор, кстати может и не понадобится его ставят если не хватает тяги, по-расчету!

По приточным клапанам я обязательно обращусь в Аэреко к Борису Ивановичу. Может заодно и по вытяжке проконсультируют. Далеко только.

**Марийка** » 23 авг 2006, 15:49

Спасибо, Вам, Дмитрий Селезнев, за Ваше мнение, но только не согласна я с ним. Если мы все начнем строить и делать по принципу или все или ничего, то 90% из построенного и сделанного не было бы построено и сделано. Потому и существют технические решения и оборудование различной ценовой категории, чтобы поставленные задачи можно было решать в рамках выделенного бюджета. Другое дело, что при этом получается разный уровень комфорта и надежности. Этим и ценен проектировщик или просто СПЕЦИАЛИСТ, что может найти золотоую середину между комфортом, надежностью и стоимостью. ЕСЛИ МОЖЕТ!!! А рассуждать или все или ничего - легче всего.

**Марийка** » 23 авг 2006, 12:24

Поэтому, если вы, Марийка, не можете найти специалиста

Получается, что не могу. Разговор в вентиляционной фирме:
- мне бы дефлектор посчитать
- а Вам зачем?
Объяснила зачем.
- давайте планировки дома
- вот
- высота трубы?
- 4.5 м
- сечения каналов?
- вот
- расстояние от конька?
- метра 2
Двухминутное изучение СНиПов. Ответ: у Вас по СНиПам все проходит, скорее всего все будет работать и без дефлетора.

А Вы говорите

Но гарантировать всё может только специалист

Никто ничего гарантировать не собирается, так же как и считать.
А Вы говорите

не зная рельефа, микроклимата, розы ветров, и т.д. и т.п.

. Про то, что Вы назвали никто даже и не вспоминает. Вот таких "специалистов" похоже полна страна.

то можете смело экспериментировать сами, спрашивая на форумах и т.п. - может просто угадаете! А не угадаете заткнёте потом.

Не самый лучший вариант. Переделывать всегда хуже, чем делать вновь.

Аэреко, это не только клапаны на окнах, но и на вытяжных шахтах, да еще и возможно установить крышный вентилятор. Советую побольше узнать про Аэреко

А еще можно поставить систему кондиционирования, рекуператор тепла, надстроить еще этажа 3-4, пристроить бассейн, бильярдную, солярий, зимний сад, завести прислугу, купить себе Бентли или Ламборгини и одеваться у Армани. Только за все за это нужно платить, а я уже писала, что стараюсь жить по средствам.

**alem** » 23 авг 2006, 10:54

Нельзя заочно, не видя объекта, не зная рельефа, микроклимата, розы ветров, и т.д. и т.п. создать хорошую систему естественной вентиляции. Это не механика, которая более предсказуема, хотя и там ошибки на ошибках сплошь и рядом.

Это работа именно для специалиста, то есть того, кто специализируется, хотя бы иногда, в естественной вентиляции.

Что бы я не сказал про размещение приточных или других устройств, в некоторых случаях это станет ошибкой. А в других будет оптимальным вариантом. Говоря что-то я рассчитываю, что коллеги сами прикинут область применения того или иного варианта.

Поэтому, если вы, Марийка, не можете найти специалиста, то можете смело экспериментировать сами, спрашивая на форумах и т.п. - может просто угадаете! А не угадаете заткнёте потом.

С наилучшими пожеланиями,
Александр Мельников

**Марийка** » 23 авг 2006, 08:59

Конечно, правильный приток решил бы много проблем, но кто его сделает правильно? Ведь вывел же кто-то канализацию вместе в вентиляцией?

Огромное спасибо за ответ, я думала, что интерес к моей проблеме уже исчерпан. Теперь понятно что делать. От установки дефлектора я отказываюсь и ограничусь просто зонтом.
Уважаемый Александр Мельников, не могли бы Вы еще в кратце объяснить как сделать этот самый правильный приток? Я планировала поставить на окна приточные клапаны Аэреко с пропускной способностью 30 м3 в час при перепаде в 10 Па. В доме 5 окон, 4 в комнатах, 1 в кухне. Планировала поставить 3 или 4 клапана на окна в комнатах. А вот на кухонном окне клапан ставить не советуют, объясняя это тем, что воздух должен из комнат перетекать на кухню, а оттуда удаляться через вент.канал. И если на кухне будет приточный клапан, то комнаты вентилироваться не будут.
Это мои предположения, а как, действительно, сделать правильно?
По поводу обращения к специалистам. Пыталась, опыт описывала выше. В итоге решила обратиться сюда и на АВОК в надежде, что здесь я, действительно, найду СПЕЦИАЛИСТОВ.

**alem** » 23 авг 2006, 03:57

Качественно сделать естественную можно только трубами разной высоты. Архитектор? Ему в доме не жить... Хозяин, это да. И разными группами. - На особняк обычно три-четыре трубы.

Есть и другие варианты - я говорю про самый правильный. Ну а если приспосабливаться к имеющейся ситуации, так все средства хороши.

С наилучшими пожеланиями
Александр Мельников

Добавлено спустя 16 часов 12 минут 20 секунд:

Решил немного дополнить:

Если все каналы одной высоты, выведены вместе, то мы никак не можем управлять приоритетами движения воздуха в помещениях и избежать перетоков из выхлопа. В этом смысле трубочист правильно на авоке посоветовал - ничего не делать. Любым сборником, в том числе и под дефлектор, мы увеличиваем вероятность перетоков между выбросами.

Конечно, правильный приток решил бы много проблем, но кто его сделает правильно? Ведь вывел же кто-то канализацию вместе в вентиляцией?

С наилучшими пожеланиями,
Александр Мельников

**Прохожий** » 22 авг 2006, 11:22

Все эти объединения (кроме канализации) возможны, но чреваты неблагоприятными последствиями, в общем случае при естественной вентиляции для разных помещений нужна разная высота выходов.

Как Вы себе это представляете, Александр? Трубы разной высоты на крыше? Да ГАП убъет за такие предложения. А чем Вас не устраивает мое предложение сначала сделать вытяжку с гарантированной избыточной тягой, а потом каким то образом (про скотч я конечно схохмил немного) отрегулировать в сторону уменьшения?

**alem** » 22 авг 2006, 10:01

Для одноэтажного дома названной высоты вытяжки должно хватать. - Но гарантировать всё может только специалист.

Найдите нормального специалиста. Если потребуется, канал естественной вентиляции можно немного подогреть, и требуемый расход в любом режиме будет обеспечен.

Коллегам, если кто будет делать естественную вентиляцию особняков:

Все эти объединения (кроме канализации) возможны, но чреваты неблагоприятными последствиями, в общем случае при естественной вентиляции для разных помещений нужна разная высота выходов.

С наилучшими пожеланиями,
Александр Мельников

**Марийка** » 16 авг 2006, 09:32

Если я прав и Вы частное лицо, то лучше обойтись без дефлектора, а лишь зонтом над каналами, т.к. меньше проблем с эксплуатацией и изготовлением.
Не надо заморачиваться с дефлектором. Если дом малоэтажный и находится в лесу или окружении домов то эффективность дефлектора может быть не значительна. Для частного дома канала выведенного на кровлю из сан. узла вполне достаточно (туалет ведь не общественный).

Да, Вы абсолютно правы, я частное лицо. Конечно, проблем с изготовлением зонта меньше, чем с изготовлением дефлектора. Но будет ли нормально работать естественная вентиляция при высоте трубы 4.5 м? Дом одноэтажный, без подвала. На окна планируются приточные клапаны.

Для частного дома канала выведенного на кровлю из сан. узла вполне достаточно (туалет ведь не общественный).

Туалет, конечно, не общественный. Но воздух из комнат должен удаляться через вентканалы кухни и санузла. Обеспечится ли необходимая кратность воздухообмена , не помню сколько должно быть, при такой небольшой высоте трубы?

**Марийка** » 15 авг 2006, 12:02

Ну что же, всем спасибо. Осталось найти жестянщика, способного сделать конструкцию, состоящую из дефлектора и зонта одновременно с разделением каналов. Пусть зонт по СНИПу ставить нельзя, но труба мне дороже и заниматься ее капремонтом через определенные промежутки времени я не хочу. Вот только те жестянщики, у которых я пыталась заказать такую конструкцию сразу делали круглые глаза зачем мне это нужно, а в итоге отказывались брать такой заказ. Сложно мол очень, да и не хочется, работы попроще навалом.

Да надоело, пишем пишем а девушка Цитата:
Но вопрос остался.

Это обвинение в тупости?

**Кузнецов Д А** » 14 авг 2006, 13:22

обосновать, что дефлектор тягу усиливает?

**Прохожий** » 14 авг 2006, 13:04

Дмитрий Селезнев, поклоняюсь Вашему альтруизьму!!!

Только зонтик над канашкой все равно ставить надо - кирпич намокнет и зимой разорвет его.

**Кузнецов Д А** » 14 авг 2006, 11:01

[quote="Марийка";p="67832"]С удовольствием почитала вашу дискуссию. Но вопрос остался.
Так чего делать-то, уважаемые? Вернее, как правильно сделать, чтобы и вентиляция работала и трубу от осадков защитить?[/quote]
Дефлектор ставьте

**olfar** » 14 авг 2006, 10:32

[quote="Марийка";p="67409"]
Согласна с Вами. Именно для лета и нужен дефлектор[/quote]

СНиП "Отопление, вентиляция..."
7.1.4 Естественную вытяжную вентиляцию для жилых, общественных и административно-бытовых зданий следует рассчитывать на разность удельных весов наружного воздуха температурой 5 °С и внутреннего воздуха температурой для холодного периода года.

Зачем вам летом естественная вентиляция? Она все равно работать не будет. Или вентиляторы, или кондиционеры всякие.

**subota** » 14 авг 2006, 09:50

И производители нормальный, а нареканий - масса. Стараемся, если ставим, в необслуживаемых помещениях

**Кузнецов Д А** » 14 авг 2006, 09:47

видимо клапана не в почете, у нас 100 домов с клапанами и все нормально

**subota** » 14 авг 2006, 09:39

Для канахи существуют "вытяжка для канализации" вешается отдельно на последний раструб. НЕ путать с клапаном

**Марийка** » 14 авг 2006, 09:35

С удовольствием почитала вашу дискуссию. Но вопрос остался.
Так чего делать-то, уважаемые? Вернее, как правильно сделать, чтобы и вентиляция работала и трубу от осадков защитить?

**Прохожий** » 14 авг 2006, 09:32

Во нафлудили то! На целых четыре страницы, по такому плевому вопросу. А кроме моего кондового скотча никто ничего практического так и не предложил. Хотя нет, я тоже за отдельный канал для канализационного стояка. Свое предложение по скотчу съымаю!!!