Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**mig** » 19 сен 2008, 12:04

Внутри уж точно нет. При установке подрозетников удаляли пенополистирол. Тогда бы из розеток вода бы капала. Да и вообще я не совсем понимаю как может образоваться конденсат при температуре стены около +6-8 гр.? И ещё, откуда толщина наружного слооя 7см? Она 5см. Для крайнего севера есть вариант где толщина наружного слоя 10см., но мы рассматриваем не этот случай.

**Frisquet** » 18 сен 2008, 13:56

[quote="mig";p="15681414"]удаляли пенополистирол с наружной части... выяснилось, что бетон сухой.[/quote]

Ну правильно. Точка конденсации в соответствии с моим расчетом расположена на внутреннем поверхности бетонного слоя стены

**mig** » 18 сен 2008, 09:19

Всё очень просто

При строительстве дома делали навесной фасад. Для установки анкеров удаляли пенополистирол с наружной части в местах крепления. Вырезали квадрат 10х5 см. Таких квадратов было более тысячи штук. Контакт бетона с пенополистиролом был настолько прочным, что приходилось использовать стамески. После зачистки выяснилось, что бетон сухой. Работы велись в зимнее время. Температура тогда была около нуля. В доме было тепло, около 22 гр.
Потом места крепления опять заливали пеной.

**Frisquet** » 16 сен 2008, 21:51

[quote="mig";p="15681165"] влаги в стене нет. Следовательно расчёт неверен.[/quote] Может быть Вы и правы, только как Вы определили, что влаги в стене нет?

2Alex_: комент ненаучный, но справедливый.

**Alex_** » 16 сен 2008, 15:29

Сорри, ненаучный коммент:
Тот пенополистирол, из которого делают блоки для "Изодома", мне ужасно не нравится. Неужели нельзя делать конструкцию, срок службы которой должен быть сопоставим со сроком службы бетона, из нормального экструзионного пенополистирола плотностью 45. И вопрос о влагопоглощении тогда бы отпал сам собой - не более 5%.

**labuh** » 16 сен 2008, 07:54

господа и братцы! ну не поленитесь вы почитать главу 9 (защита от переувлажнения ограждающих конструкций) снипа "тепловая защита зданий" -все ведь разжевано, а то каждый какие-то новые физические законы начинает открывать...
допустимое приращение влажности в пенополистироле -25% , поэтому не парьтесь с расчетами - за вменяемый отопительный период такого не будет.

**mig** » 15 сен 2008, 20:34

Расчёт Ваш неверен. Диаграмма показывает наличие конденсата внутри монолита. А он может образовываться только на поверхности граничащей с воздухом, но никак внутри конструкции. Это во первых, во вторых блоки изодом представляют собой две 5-тисантиметровые пластины соединенные между собой перемычками из того же пенополистирола с заполнением внутреннего объёма блока около 30%. В разрезе это ячеистая конструкция. Поэтому Ваша модель неприменима к конструкции изодома. Влагоперенос в стене изодома в корне отличается от сплошного монолита утеплённого с 2-х сторон.
Ну и как говорят физики все расчёты должны быть подтверждены экспериментально. Что я Вам и говорю, влаги в стене нет. Следовательно расчёт неверен. Вы стенку в овентропе посчитайте. Там более корректные расчёты.

**Frisquet** » 15 сен 2008, 18:16

2mig: Ваша практика не интересует. Если можете - предоставьте свой расчет этой ограждающей конструкции. Или укажите мне, где ошибка в моих расчетах. И без детского сада - "влаги нет", "для тех кто в танке" и пр., если не сложно.

**mig** » 15 сен 2008, 10:10

Я в Вашем сочувствии не нуждаюсь. Влаги (для тех кто в танке) нет!! Это не Ваши расчёты, а практика.

**Frisquet** » 15 сен 2008, 01:18

2Labuh: дойду до СНИПов - посмотрю, но подозреваю, что результат будет прежним.

2mig: Я Вам сочувствую. То что влажности не наблюдается это понятно, ведь она не там, где её можно наблюдать. А насчет гарантии - не смешите. Гарантия это ответственность, оно Вам надо? Впрочем это и не интересно.

А вот один интересный момент есть.

Если начисто содрать пенопласт с внутренней поверхности стены, а это слой тощиной 50 мм, то теплопотери дома площадью 334 м2 увеличатся на 4,5 кВт! А в реальной жизни теплопотери окажутся такими же, как и были, за счет перераспределения. ИМХО. Причем в стене конденсации уже не будет.

Тему можно закрывать.

**mig** » 15 сен 2008, 00:21

У меня дом из изодома построен. Влажности не наблюдается. Гарантию даю.

**labuh** » 14 сен 2008, 14:40

/надо ответить из уважения к возрасту/ посмотреть в снип и доделать расчет в соответствии с ним -т.е. рассчитать приращение влажности в каждом слое материала за расчетный период и сравнить с допустимым. если годится -ОК, если нет, менять конструктив.

**Frisquet** » 14 сен 2008, 11:05

Вот собственно ситуация.
В ПДФе - результат расчета ограждающей конструкции - наружняя стена.
Что будет со стеной в отдаленной перспективе.
Какие мнения, что делать?

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Изодом

Ответить

Развернуть Обзор темы: Изодом

Изодом