Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="Кузнецов Д А";p="78850"]Всегда сначала составляем примерное КП, где в том числе указана стоимость проектирования.
Наооборот делает кто-то? Типа дайте за проект, спроектируем там и стоимость родится.[/quote]
Чистых проектировщиков сейчас мало, они большие и жирные.
Лучше идти к специализированным конторам, которые и проектирование могут сделать (причем с лицензией) и поставку оборудования и монтаж обеспечат. В сумме обычно дешевле выходит.
А стоимость проекта это всегда лотерея, все равно все не учтешь, по этому чистые проектировщики за конечную стоимость проекта (имею ввиду все "под ключ") не отвечают, но обычно предварительно берут процент от стоимости монтажа. А контора которая все делает, свои ляпы в чертежах сама же и исправляет. Причем быстро и бесплатно.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 19 минут 2 секунды:[/size][/color]

[quote="GuTherm";p="78904"]Ребя! а нихто не пробовал защищённые файлы заказчику отдавать по электрической почте. Т.е. Посмотреть может, а вод доступ к содержимому закрыт вместе с возможностью печати...
Вот такими шалостями иногда занимаюсь :twisted:[/quote]
С серьезным заказчиком такие приколы на один раз, если мы друг друга нашли, то передать часть проектировочной документации не страшно, по той простой причине, что за нарисованные или расчитанные данные, подбор материалов и оборудования, смету отвечать надо. (За базар как известно никто отвечать не хочет если он чужой). А если я спроектирую, а мои данные кто-то другой спи..л и выдал за свои и денег срубил, то пусть и отвечат. Я же не отвечаю если у него бак взорвется или насос сгорит. А вот если заказчик ценит надежность работы не только бумажную, но и в железе. Мы с ним найдем возможность договориться. Который год уже, во всяком случае, находим. Чего и Вам желаю.

Так же.

[quote="Troll";p="79205"]дык к чему пришли? то товарисчи? как сберегти свое детище? пока не заплатили? или тока по предоплате отстается
дык тоже жалко потерять пингвина.. мож он и готов платить но по факту, т.е. боязливое животное попалось, но с хорошим жирком..?
:cry:

и исчо.. хто кадато уже делал подлянки на уровне проектирования (для подстраховки от недобросовесных пИнгвинов) ? и у коком виде?[/quote]
Троль (и другие кстати) тема была ведь не про то [i]как получить бабки за выполненный проект[/i]
имелось ввиду что пришел клиент: "надо то сё"
так вот менеджер (в смысле лицо, которое ведет первоначальный разговор), что говорит?
Как у кого?
Мы предлагаем принести планы , определиться чё примерно хочет , рассказываем чё могем, потом считаем укрупненно и, уже после согласия, начинаем детально считать
я счас говорю про небольшие объекты - коттеджи и т.д.

И не только проектирования, а и монтажа?

дык к чему пришли? то товарисчи? как сберегти свое детище? пока не заплатили? или тока по предоплате отстается
дык тоже жалко потерять пингвина.. мож он и готов платить но по факту, т.е. боязливое животное попалось, но с хорошим жирком..?
:cry:

и исчо.. хто кадато уже делал подлянки на уровне проектирования (для подстраховки от недобросовесных пИнгвинов) ? и у коком виде?

[quote="Kass";p="79076"]Ставишь в полный лист, а снимаешь с хорошим разрешением и все маштабируется.[/quote]Блин точна не углядел... с 6-ой такие номера не прходили... видимо потому что она русская была, а сейчас гдет галочку пропустил.
[quote="Кузнецов Д А";p="79077"]чет я не вкурил о чём базар? К проекту лицензию, печать, росписи и т д не надо чтоли?[/quote]Дык вместе с подписями и печатями распечатываем... на цветном-то. Правда у нас так и не приняли закон о цыфровой подписи... барраны думские.

чет я не вкурил о чём базар? К проекту лицензию, печать, росписи и т д не надо чтоли?

[quote="GuTherm";p="79072"][quote="Kass";p="79062"]Не спасает. Корел как принт скрин, все что вижу, то и сохраню или распечатаю.[/quote]Зато гимор какой... по несколько принтскринов на страницу, а потом склеивать :twisted:[/quote]Да зачем? Ставишь в полный лист, а снимаешь с хорошим разрешением и все маштабируется.

[quote="Kass";p="79062"]Не спасает. Корел как принт скрин, все что вижу, то и сохраню или распечатаю.[/quote]Зато гимор какой... по несколько принтскринов на страницу, а потом склеивать :twisted:

[quote="GuTherm";p="79029"]Есть определённые технологии защиты изображений... примерно так - натягивают один прозрачный пиксель на изображение... ну вобщем есть защита.[/quote]
Не спасает. Корел как принт скрин, все что вижу, то и сохраню или распечатаю.

[quote="Илья";p="79047"]организовать к некоторым темам доступ только некоторым категориям пользователям.[/quote]Точно... а то стриптиз на публике устраиваем. :oops:

Темка то более, чем животрепещущая, такие бы на серьезное обсуждение, да с доступом только именным пользователям. Да и кстати, господа, потихоньку пора задумываться о том, что общение дложно быть не только приятным, но и выгодным. Аутсорсинг, обмен информацией у нас уже налаживаются, но стихийно... Первым шагом можно было бы организовать к некоторым темам доступ только некоторым категориям пользователям.

[quote="GuTherm";p="79029"]...натягивают один прозрачный пиксель на изображение... .[/quote]

ООООО!!! Ну я смотрю вы не тока проекты чертить мастер :roll: на все руки мастер... правда указанный вами способ не спасет от банального Print Screen... спастись от которого можно только перехватывая и обрабатывая соответствующие прерывания.. ну да это тонкости, не будем :)

[quote="Styx";p="79008"]А прогу эту можно как-нить поиметь у себя?? :roll: :roll:[/quote]В личке с номерком.
[quote="Kass";p="79013"]Если я что то могу открыть на экране, то сниму Corel CUPTURE и сохраню в любом удобном формате, и распечатаю.[/quote]Есть определённые технологии защиты изображений... примерно так - натягивают один прозрачный пиксель на изображение... ну вобщем есть защита.

[quote="Sergey";p="79007"]:lol: Ну и хорошо, что знаете про эту шнягу..
на тему защиты, мона и подумать, канешна.. в принципе мона делать систему которая сама по себе закрытый просмотрщик ) и из которой уж 100% гарантированно ничего не извлечешь.. ничем и никогда :) тока аз большие бабки, сравнимые с деньгами за проект :)[/quote]
Если я что то могу открыть на экране, то сниму Corel CUPTURE и сохраню в любом удобном формате, и распечатаю.

А прогу эту можно как-нить поиметь у себя?? :roll: :roll:

:lol: Ну и хорошо, что знаете про эту шнягу..
на тему защиты, мона и подумать, канешна.. в принципе мона делать систему которая сама по себе закрытый просмотрщик ) и из которой уж 100% гарантированно ничего не извлечешь.. ничем и никогда :) тока аз большие бабки, сравнимые с деньгами за проект :)

Что то какие то странные у вас отношения с заказчиком. :roll: Я без предоплаты ничего делать не начинаю вообще. Если заказчик серьезный, то бабки у него уже выделены на проектирование. Бывает, что оплата поэтапная, но тогда на первом этапе делаешь только текстурную часть, за нее и берешь предоплату. Но ни схем, ни расчетов, ни сметы там нет. После обсуждения и утверждения текстурной части получаешь бабки дальше и делаешь все остальное, либо не получаешь, и ничего не делаешь. А если заказчик не серьезный, то терки с ним будут по-любому, и без предоплаты лучше вообще ничего не делать.

Господа! Не балуйте заказчика! :D

[quote="Sergey";p="78999"]ЭЭЭЭ... не хочется, конечно, вас обламывать..... :roll: [/quote]Это мы знаем... а заказчики и манагеры чаще не в курсе. Хорошо если у них сисадмин толковый есть... и потом можно растрироать все шрифты.
Так что это лучше чем ничего.
Но больше всего мне нравится обламывать с уже распечатанными схеиами в одном экземпляре... Ты ему показываешь и говоришь - купите, а он - 100$... я - 300$... он - так он вам [*ЦЕНЗУРА*] не нужен, если я его не куплю, вы что его выбросите?... я - да выброшу! Вобщем выбросил, но он ещё названивал со своими 100$-ми.
Чертовски приятно! :D

ЭЭЭЭ... не хочется, конечно, вас обламывать..... :roll:
есть такая программка... Advance PDF Password Recovery ломает любую защиту PDF на ура за 2 секундочки...
И вуаля - ваш PDF у меня в ручках, причем не просто в ручках :) Есть не тока Adobe Acrobat Reader, но и Adobe Acrobat Professional который позволяет PDF редактировать.... так что.... :roll: :roll: :roll:

[color=green][size=75]Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:[/size][/color]

В доказательство своих слов, выкладываю 2 первых страницы раскодированного файла, полностью очищенные от всех защит....