Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**GREKOFF** » 01 дек 2010, 00:27

Пятницa писал(а):А вообще - про полы вам уже на форуме говорили..

Так благодаря форуму выношу в отдельный котнур ТП!! Спасибо за советы!!

Осталось найти грамотных реализаторов по приемлимой цене.
У кого есть предложения по реализации затеи:

1. Разделение контуров 1,2 этажи + теплый пол
2. Установка погодозависимой автоматики

**Пятницa** » 30 ноя 2010, 23:29

Как вы хотите разделять, так и скажите им...
Схемы вашей системы никто не видел, чтобы что то комментировать по работоспособности системы, но сделать всё можно.
Например, выламывать Тполы - не обязательно, как вариант - их можно просто не подключать.. А вообще - про полы вам уже на форуме говорили..

**GREKOFF** » 30 ноя 2010, 21:46

Пятницa, приезжали смотрели мне... Цену пока не знаю, но хотят делать через гидрострелку и три насосных группы: 1-й этаж, 2-й этаж + насосная группа с термостатом на теплые полы.

Убрать теплый пол второго этажа в с\у говорят нецелесообразно все ломать... всвязи с этим вопрос. Не полопается бетон или трубки в теплом полу на втором этаже при поступлении теплоносителя горячего... ((

Вобщем буду делать по полной и сразу. Сначала разводить все три контура, затем ставить полную автоматику, что бы 10 раз ее не настраивать.

Вобщем буду искать приемлимый вариант по деньгам.

**Пятницa** » 30 ноя 2010, 15:00

Ещё раз.. если хотите полную автоматику всего - уговорили, ставьте контроллёр. 2 - 3 контура и ГВС.
Поищите, может подешевле найдёте..
Уличный датчик - излишество. Комнатного Тстата хватит одного в самом прохладном месте.
....
Недельный программатор - на отопление в основном, он не отключит ГВС в отсутствие..
Если неделю не будет никого - зачем гор. вода вообще?
Можно конечно помудрить с реле всякими или со вторым выходом программатора, но...

**GREKOFF** » 30 ноя 2010, 14:41

Пятницa там и радиатор и теплый пол и полотенцсшилка

**Пятницa** » 30 ноя 2010, 14:34

Code писал(а): GREKOFF писал(а):насос гоняет горячую воду по полотенцесушителям и она соответсвенно остывает... смысл в этой операции если меня нету на неделе в доме
Еще раз. Дом все равно нужно греть, правильно? Какая разница, как именно тепло попадет - через радиаторы, или через полотенцесушители? Вот летом смысла нет.

GREKOFF писал(а):По поводу полотенцсушителя согласен.

А я - нет.
Если в ванной есть радиатор и полсушитель, то зачем полсушитель и ГВС будет работать неделю?
.......
Схемку бы всего вашего поэтажно желательно смотреть.
Если вы хотите полной автоматики, то всё таки желателен контроллёр - пару контуров и ГВС.

**GREKOFF** » 30 ноя 2010, 13:14

Я просто пока не получил от тех у кого запрашивал ответа: На переделку нужно столько-то денег, на автоматизацию столько то...

**GREKOFF** » 30 ноя 2010, 13:12

Code, а что значит заужены трубы? Это то, что 32-я труба идет, а насос 25?

Т.е. я правильно понял, что разделение контуров менее важно, чем отделение теплого пола в отдельный контур? Или мне вообще нужно всю котельню переделывать?

По поводу освоить деньги - зачем мне сейчас покупать только термостат с программатором - тратить пусть 2,5 тыс, а затем покупать весной комплект автоматики

Ничего не понимаю.

По поводу в комплексе с одним человеком, вот я и пытаюсь сейчас это делать - но надо понимать затраты... и почему не делать этапами.... не ясно. Ведь если нужно костюм + ботинки... а средства есть пока только на ботинки...зачем покупать сначала сандалеты...

**Code** » 30 ноя 2010, 13:05

GREKOFF писал(а):разделение контуров батарей

Вы просто зациклились на этом разделении контуров. У Вас в котельной диаметры труб заужены, а Вам разделение контуров подавай. Эту проблему можно решить и без разделения.

GREKOFF писал(а):Так почему же мне ее не покупать та?

Вы же не покупаете в обувном магазине подошвы отдельно, стельки отдельно, кожу отдельно. Или покупаете?
Похоже, Вам действительно лишь бы деньги освоить.

Закройте проблемы сейчас минимальными средствами, а потом решайте все вопросы в комплексе с одним человеком.

**GREKOFF** » 30 ноя 2010, 12:57

Code, вот теперь ясно!
Т.е. если я буду делать реализацию всех своих трех пунктов (разделение контуров батарей + отделение контура теплого пола) автоматика будет необходима! Так почему же мне ее не покупать та?

Просто 3-й этап будет сделан раньше первого и второго, ну или совместно с первым. Просто пока я не пойму стоимость 1 и 2 этапа... от этого и зависит одновременность действий.
По поводу полотенцсушителя согласен.

P.s. А интересно возможно ли выделить теплый пол в ванне второго этажа в отдельный контур и технически как? Ведь подающая приходит в шкаф второго этажа, где распределяется по батареям и ТП).

**Code** » 30 ноя 2010, 12:45

GREKOFF писал(а):что погодозависимая автоматика гуано ненужное

Да нужное это гуано, нужное! Но не в Вашем случае сейчас. Оно нужно, чтобы жить было комфортно, чтобы система знала, как ей греть в зависимости от температуры за окном. А Вам сейчас нужно, чтобы она знала, есть Вы в доме или нет.

GREKOFF писал(а):Или это сродни: кондер, климат-контроль

Именно!

GREKOFF писал(а):насос гоняет горячую воду по полотенцесушителям и она соответсвенно остывает... смысл в этой операции если меня нету на неделе в доме

Еще раз. Дом все равно нужно греть, правильно? Какая разница, как именно тепло попадет - через радиаторы, или через полотенцесушители? Вот летом смысла нет.

**GREKOFF** » 30 ноя 2010, 12:39

Code, развели меня отопленщики которые 1,5 года назад теплый пол и два этажа завели в один контур и поставили это на насос 25-60. И было все совсем не дешево. А тут сам напридумывал

Спасибо за ссылку. Я правда не понимаю... Термостат делает тоже самое, что и погодозависимая автоматика в которой термостат отдельный элемент? Смысл тогда в погодозависимой автоматике комлект которой выходит в 10-15 тыс? (вот описание контроллера: http://www.honeywell-ec.ru/catalog/114/" onclick="window.open(this.href);return false;)

Кстати ГВС у меня включается постоянно потому что насос гоняет горячую воду по полотенцесушителям и она соответсвенно остывает... смысл в этой операции если меня нету на неделе в доме?

Пятницa писал(а):Code, похоже, что человеку просто надо списать некую сумму перед новым годом и отчитаться перед женой..

Если бы это было бы так, то проблем бы не было... поставил бы термостат, сказал бы что это контроллер... ну и разницу прогулял бы

А вы тоже считаете, что погодозависимая автоматика гуано ненужное? Достаточно термостата? Или это сродни: кондер, климат-контроль ?

**Code** » 30 ноя 2010, 12:31

Пятницa писал(а):похоже, что человеку просто надо списать некую сумму перед новым годом

Да пусть лучше на баб потратит.
Тоже без смысла, но приятнее

**Пятницa** » 30 ноя 2010, 12:23

GREKOFF писал(а):а на неделе снижать t поднимая ее в пятницу и выключать ГВС на неделе до пятницы термостат тоже умеет?

Ага. Даже термометр встроен уже. Только не термостат, а недельный программатор.
А вы гляньте их описание, что словоблудить то..
Code, похоже, что человеку просто надо списать некую сумму перед новым годом и отчитаться перед женой..

........
Тут на другом форуме, человек похвастался котельной с двумя котлами (газ и ТТ) и ТА на 3000 тонны.. Сделано круто всё до безобразия.
Бюджет неограничен. Всё классно. Но.. возник вопрос - зачем ему вообще ТА при таких неограниченных средствах и на чём он собирается экономить с пом. ТА? Пока молчит об этом.

**Code** » 30 ноя 2010, 12:22

GREKOFF писал(а):а на неделе снижать t поднимая ее в пятницу и

Ну как вчера родились...
http://www.termoclub.ru/cat/completes/a ... ka_89.html" onclick="window.open(this.href);return false;

GREKOFF писал(а):выключать ГВС на неделе до пятницы

А нужно? Потери бойлера без разбора ГВС на порядки меньше потерь на отопление, да собственно какие же они потери - они дом греют, все равно ведь нужно.

Скажите, это коллега развел Вас крепко, или сами так напридумывали?

**GREKOFF** » 30 ноя 2010, 12:17

Вообще в идеале хочется сделать:

1. Разделить контура батарей 1 и 2-й этаж для раздельного управления температурой
2. Отделить контур теплого пола
3. Поставить погодозависимую автоматику с термостатами и в дальнейшем с GSM связать ее.

Делать это буду поэтапно, сейчас приоритет ЭКОНОМИЯ газа, следовательно я хочу сделать сначала третий этап!! Сейчас до НГ могу выделить на все-про-все 20-40 т.р. не более., следовательно на все не хватит. То, что нужно переделывать - понимаю... но до НГ не будет лишних денег на это!!! Установка газгольдера очень обескровила

**GREKOFF** » 30 ноя 2010, 12:02

Code, а на неделе снижать t поднимая ее в пятницу и выключать ГВС на неделе до пятницы термостат тоже умеет?

Не зря же делают автоматику причем погодозависимую.

Кстати с моим теплым полом для котла в чем вред заключается? И в чем для теплого пола?

**Code** » 30 ноя 2010, 11:54

GREKOFF писал(а):Основная функция которая мне нужна

У любого котла есть клеммы подключения термостата за 3 т.
Но у Вас стоит второй насос, который тоже нужно выключать. Потратить 20-3 = 17 т на его выключение не дороговато перед Новым Годом ?

**GREKOFF** » 30 ноя 2010, 11:46

Code писал(а):Он не поддается ни автоматике, ни экономии, его пуск вреден и для котла, и для него самого.

Аргумент - вредность. Согласен. Нужно знать: Цена вопроса переделки слишком велика перед НГ. Переделаю весной, а на сегодняшний день мне актуальнее потратить на автоматизацию для экономии газа.

Code писал(а):Объясните, в чем разница между автоматикой за 20т и термостатом за 3т, если цель - не обеспечить комфортные условия, а сэкономить?

Основная функция которая мне нужна (как мне объяснили это делает контроллер):

1. На буднях подержка температуры 15-17 град.
2. На буднях выкл. бойлера, насоса бойлера
3. При выключении котла - выключение циркуляционного насоса
4. Пятница после обеда включение ГВС с насосом + поднятие температуры в доме до 21 градуса
5. Погодозависимое предупреждение

Вот примерно и все. Насколько я пока изучил вопрос - это делает контроллер на основе данных посылаемых термостатом, внешним датчиком, датчиками на трубах.

Если не делить контура первого и второго этажа - то насколько я понимаю 2-й термостат будет всего лишь пультом управления

Вот тут стоит подумать за 3 т.р. нужен он или нет.

Цена комплекта мне кажется адекватной:

1. Контроллер - 5000
2. Термсотаты 2х3000
3. Внешний датчик - 1500 р.
4. Температурные датчики 3 штуки на: 1200 р.

Остальное установка и настройка.

**Пятницa** » 30 ноя 2010, 11:31

GREKOFF писал(а):Пятницa, нет не термостат, а контроллер, расчитывающий мощность работы котла в зависимости от внешней, внутренней температуры, дня недели, время суток и т.д.

недельный программатор Ауратон..И похожие..

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Дайте совет: Автоматика + переделка в котелной

Ответить

Развернуть Обзор темы: Дайте совет: Автоматика + переделка в котелной