Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**вадим** » 05 апр 2007, 21:53

торкретированная штукатурка - нанесение цементного раствора в несколько слоев , каждый слой завешивается рогожками для долгого высыхания, рогожки поливаются водой в процессе схватывания цемента . особым образом исполняются примыкание слоев при окончании - продолжении работ .
главное условие - избегать напряжений и углов, сопряжения должны выполнятся радиусами и ... долгое время изготовления.
торкретированная штукатурка сама по себе является гидроизоляцией.

**Майкл** » 05 апр 2007, 19:31

Боюсь, что больше в поиске накопаете, чем я вспомню. Торкретирование- обработка поверхности раствором под давлением,
весьма специфичный по оборудованию процесс.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Да и вообще тема не любительская по цене ошибки. Все завязано на большие деньги или трудозатраты.

**Илья** » 05 апр 2007, 19:18

[quote="Майкл";p="15630536"]Как в школе учили:
Наружной обмазочной и оклеечной гидроизоляцией,
Торкретированием,
[/quote]
Наружнюю и внутреннюю оклеечную изоляцию для накопительной емкости по бытовые стоки чем делать, что-бы технологично и надежно? И торкретирование - это чиво такое?

**SergCh** » 05 апр 2007, 15:31

А можно и не гидроизолировать, а сделать дренаж.
У меня в гараже так сделано. Пробурена скважина до песка, в неё собственно всё и уходит.
И на пол щебень, песок, чтобы луж не было.

**Майкл** » 05 апр 2007, 12:53

Как в школе учили:
Грамотным выполнением бетонных работ,
Водопонижением,
Наружной обмазочной и оклеечной гидроизоляцией,
Торкретированием,

Внутренняя пропиточная- как аварийная (особенно по деньгам).

К сожалению, в этой теме все настолько плохо, что - "в морг"

**Илья** » 05 апр 2007, 12:44

Кто как гидроизолирует подземные бетонные сооружения? И в том числе изнутри?

**Илья** » 03 апр 2007, 20:49

А можно накопительную емкость из железобетона для фекальных стоков обработать для гидроизоляции изнутри и снаружи проникающей гидроизоляцией типа пенетрона?

**Пятницa** » 02 апр 2007, 10:38

Жидкое стекло продается еще в бочках...Вообще то это канцелярский клей. Можно еще скупить его в "бумажных" магазинах.
По стенам изнутри я пользовал " Лахта", правда дороговато получается.
У Вас вероятно течет из шва стена-пол. Для швов надо было использовать смесь Для швов типа "гидростопа". Кстати, есть быстосохнущие шпатлевки.
А самое простое, на чем я остановился в конце - сделать приямок и поставить насос с поплавком.

**БЭТМЭН** » 31 мар 2007, 23:00

Самый надежный и верный вариант- это кессон и обязательно якорить.Если выполнять оклеечную гидроизоляцию(типа ИЗОПЛАСТа), то слой ее нужно запирать в бетоне, т.е.еще одна внутренняя опалубка потребуется, армирование и бетонируем.Иначе при проникновении влаги через бетон неизбежно отслоение гидроизоляционного материала, а также просто его "травмирование''.Гидроизоляция либо есть, либо ее нет(как осетрина первой свежести).Вообще самый лучший вариант- это овощи хранить в кессоне с естественной вентиляцией(приток-до пола,а вытяжка-из под потолка).В бетоне урожай загубите.И кессон на круг будет дешевле.Пока не позно- делайте металлоизоляцию куба изнутри

**AndrewV** » 29 мар 2007, 08:41

по поводу жидкого стекла
- подсказал какой-то знакомый строитель у отца
а бетон на даннном этапе только начали заливать
т.е. вот на этой фотке залили 620 мм от дна ямы
(сейчас уже залили стнки полностью)
- думаем как бы получше дно сделать)))
- вчера до пол второго ночи копались
P.S. хорошо все таки на работе тепло сухо))))

**Майкл** » 28 мар 2007, 14:30

Вы образцы с жидким стеклом делали, или видели у кого-то. 1:10 от воды или обьема смеси ?Откуда рекомендация?
Не пойму, бетон чуть выше воды залит, или до верха ?

**AndrewV** » 28 мар 2007, 09:30

фотка

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

это я уже начал бетонировать
забетонировал первый слой 600 мм
и призадумался...)))
т.е. получится что наружная опалубка из фанеры скорее всего останется в земле т.к. выкопать ее и соответственно обработать яму снаружи как
советует уважаемый proekt не получится т.к. в данных условиях сделать это смогут только Китайцы а их у в нашем регионе нет вообще))
в бетон мы добавляем жидкое стекло 1 к 10-ти
скупили уже все флаконы какие были в наших магазинах))

**Майкл** » 27 мар 2007, 15:43

[quote="proekt";p="15629108"]
"Застывание" бетона в воде и последующая водонепроницаемость есть разные вещи.[/quote] Даже хуже- они связаны таким образом, что при повышении водоцементного отношения водонепроницаемость как и прочность уменьшаются. А сохранения водоцементного отношения при подводном бетонировании добиваются специальными технологическими методами- как то бетонирование способом подъема смеси. В малом обьеме не очень получится (или просто не получится).
Т.е. валить бетон в заполненную водой опалубку не следует. Давайте фотки. Есть одна извращенная технология, которая может подойти, (а мож и нет, посмотрим.)

**proekt** » 27 мар 2007, 09:09

на счет следущей.... ямы...

Я полностью серьезен со своим советом.
"Застывание" бетона в воде и последующая водонепроницаемость есть разные вещи.

Пропитки (обмазки) которые выдержат "отрицательное" давление очень дороги и в материалах, и в работе.
Советую переделать стенки на бетоне с добавкой. Или отрыть и гидроизолировать снаружи (если реально).
Иначе потом может весь труд пропасть... ИМХО...

пропитки - эт у строителей бассейнов спросите

У них давление в основном в другую сторону!

**Майкл** » 27 мар 2007, 08:11

Вот это правильно, несколько фоток, только небольшие 900х600 примерно), с разных ракурсов. В принципе все поправимо (только затраты разные).

**AndrewV** » 27 мар 2007, 07:58

спасибо за ответы/советы
на счет следущей.... ямы...
- это ниже пояса ))) постараюсь гидроизолироватьэту )))
фотку выложу завтра

**Tourist** » 27 мар 2007, 07:32

Существует гидробетон - его прям в воду заливают. Так что, если у вас рядом строят гидроэлектростанцию,или плотину - спросите у них.
А насчет пропитки - эт у строителей бассейнов спросите . У них всякие хитрые гидроизоляционные растворы есть.

**Майкл** » 26 мар 2007, 22:06

Поздно пить боржоми...
Следующая получится!

**proekt** » 26 мар 2007, 21:30

что добавить в раствор чтобы он гарантированно застыл в воде?

раньше надо было. если стенки есть - смыслу мало

присадках или/и пропитках которыми можно в последствии пропитать бетонную стенку чтобы вода не проходила?

Не поможет, отрицательного давления они не держат в основном.
А если и держат - стоят как несколько урожаев картошки

Одним словом технология полностью нарушена.
надо было выкопать яму больше, чтоб стенки бетонировать в опалубке.
1. сделать отвод воды от котлована (насосон).
2. По слою гидроизоляции залить дно из бетона с гидрофобизатором
3. потом залить стенки
4. добавить наружную гидроизоляцию и её защиту
Так примерно...

**Кузнецов Д А** » 26 мар 2007, 21:19

В личку бы писал тогда и всё, а так казаки-разбойники какие-то

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Гидроизоляция бетонной ямы

Ответить

Развернуть Обзор темы: Гидроизоляция бетонной ямы