Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Андрей! Если мне не изменяет память он ( Фрог) еще не закончил преподавать в МИСИ?

Описание контролеров Сиата нужно спрашивать у компанией , который их продают. В Москве точно знаю три компании, которые используют Сиату:
- Национальные водные ресурсы
-Экодар
-Лит трейденг
Спросите могут помогут.
А по поводу литературы по водоподготовке--- почитайте "классику" "Водоподготовка" автор Б.Н.Фрог.

[quote="Денис2";p="15640235"]Водичку с 92 метров достал!
Сделал анализ водички.
вот такие результаты
...
Общее солесодержание /по NaCl /, (мг/л) 326
[/quote]
Если готовить пищу, то наверное можно и не солить. :wink:

давай на мыло

Не подскажете где взять учебный материал по системам очистки и смягчения воды. А также по програмированию контролеров SIATA?

Добрый вечер Андрей! Увы Вы не угадали место моей работы! :lol:

Уважаемый Гость 01! Я ни в коем случае не обвиняю буровиков. Просто хотел поделится опытом. Ведь сам "по молодости" нарывался на неприятности.
В общем суть следующая -- при длительной прокачки скажины( в течение суток и более) буть то буровиками , либо другими товарища НЕЛЬЗЯ сразу отбирать воду на химический анализ воды. По таким показателям как железо, мутность, сульфиды и запах показатели будут сильно ЗАНИЖЕНЫ.Если по данному анализу проектировать систему водоподготовки она долго не проработает!!!!!!
Вот поэтому я советую Денису -- прокачать , а воду на анализ взять чуть позже через пару суток, например!!!!!
Если Денис на мою личку направить письмо с указанием места расположения скважины -- обязательно посмотрю по базе данных нашей компании ,что там за водичка на такой глубине!!!!!!!

Бурил Бикс, и анализ там же делал.
Претензий к бурению не имею.

Спасибо мужики, обязательно прокачаю дня два три и повезу анализ на Западную водопроводную станцию в Солнцево. После этого вернусь к теме и буду просить советв по очистке.

Уважаемый Гость 01 :
- во первых регулировка остаточной жесткости на умягчителях происходит путем разбавления очищенной умягченной воды исходной по обводной линии. Данная обводная линия и называется байпасной . Вы же ее называете -- устройством регулировки жесткости воды.
Во вторых --Бирм действительно при определенных условиях служит с предварительной аэрацией 3-5 лет, но если вы внимательно прочитаете что я написал -- про Бирм у меня нет не одного слова! Я его здесь использовать не рекомендую... это не тот случай.
в третих -- на фильтрах загруженных СR-100 байпасную линию для регулировки остаточной жесткости делать нельзя -- железо пойдет в очищенную воду.
в четвертых -- нужно использовать надежные датчики потока для аэрационной колонки -- тогда и негаива на них не будет.
А про то что качайте , качайте и еще раз качайте..по своему опыту могу сказать следующее:
ни когда не отбирайте воду на анализ сразу после длительной прокачке буровиками скважины. такие показатели как железо, сульфиды и запах будет как минимум в 2 раза меньше от реальных значений ( об этом уже писали выше. когда обсуждали Биикс и лабораторию). Сам это испытал лет 7 тому назад -- когда только начинал заниматься водоподготовкой для частных домов. Лучше отдать воду на анализ через пару недель. Для отбора химического анализа и особенно микробиологического анализа -- лучше пригласите специалиста фирмы или лаборатории. Для микробиологии используется только спецпосуда ,прошедшая термическую обработку.

Только я не очень понял -- прокачена скваженка или нет?

Если нет -- подбирать оборудование толку нет !!!!!!!!!! Химический анализ в последствии с очень большой вероятностью будет другой !!!!!!!!!!!!

Если прокачена , тогда можно на такой химический анализ описать два способа очистки воды .
1 способ --- грубая очистка, обезжелезивание, умягчение и деманганизация на одном фильтре, тонкая механическая очистка на картридже ( 5-10 микрон).
Фильтрующий материал в комбинированной фильтр -- искуственный цеолит СR-100( производства США) , производит обезжелезивание, деманганизацию и умягчение воды с помощью ионнобменного процесса. Регенерируется раствором поваренной соли. Внешний вид фильтра ни чем не отличается от "стандартного" умягчителя.
Премущества данного способа:
- компактность
- приемлеммая цена ( с монтажом около 2800 у.е)
- высокий срок службы наполнителя -- до 5-7 лет
Недостатки данного способа:
- вода после установки получается очень мягкая ( 0.3-0.5 мгэкв/л)
- невозможно произвести регулировку остаточной жесткости.
- не работает по "запаху", как по холодной , так и по горячей воде.
- при очистке воды с исходной жесткостью более 7 мгэкв\л из-за переизбытка натрия в очищенной воде -- вода преобретает горьковатый привкус.
- поставка фильтрующей загрузки из-за границы

2 способ -- сетчатый фильтр, напорный аэратор , безреагентный фильтр обезжелезиватель, фильтр умягчитель, фильтр тонкой очистки:
- напорный аэратор -- колонна в которую с помощью безмасленного компрессора при водоразборе подается воздух, излишек воздуха отводится через воздухоотделительный клапан.
- безреагентный фильтр обезжелезиватель -- должен быть загружен загрузкой повышающей рН воды , например смесью кальцита и корозекса . Предварительное насышение воды воздухом и ее подщелачивание -- позволит произвести процесс обезжелезивания при таком низком рН .
- фильтр умягчитель загружается ионнобменной смолой ( например С-100Е), фильтр монтируется обезательно с байпасом для регулировке остаточной жесткости. На фильтре вода умягчается и деманганизирутся.
Премущества данного способа:
-- возможность регулировки остаточной жесткости в очищенной воде
-- при предварительной аэрации запах отсутствует как в исходной , так и в горячей воде.
-- не требутся использовать для регенерации фильтра обезжелезивателя --марганцовку
Недостатки данного способа:
- высокая цена ( с монтажом около 4000 у.е)
- большой объем сточных воды с установки
- срок службы загрузки обезжелезивания около 2 лет
-требует в 2 раза больше места чем в первом случае.

Есть еще один способ обезжелезивания -- с предварительной дозацией 2-3% раствора гипохлорита , но о нем напишу чуть позже иду делать ремонт в квартире!!!!!

А откуда соли столько? Подобное встречал недалеко от нефтяных месторождений - там рассолом нефть выдавливали. Или в Москве тоже нефть добывают? :shock:

Попробю файл выложить с анализом воды, то что я получил на мыло, за протоколом не ездил.


"ИСПЫТАТЕЛЬНАЯ ЛАБОРАТОРИЯ «ЭКОЗОНД»

ПРОТОКОЛ ИСПЫТАНИЙ
(протокол оформлен на двух страницах)

Заказчик:
Наименование продукции (объекта): - образец воды (скважина 114м),
- объем пробы 2 л

Условия доставки: проба отобрана и доставлена Заказчиком
Результаты испытаний представлены на второй странице
Комментарии:
Образец воды не соответствует требованиям СанПиН 2.1.4.1074-01, нормативам ЕЭС и ВОЗ. Обнаружено превышение нормативов по мутности, общей жесткости, по содержанию железа, марганца. Вода имеет посторонний привкус.
Содержание железа в воде выше норматива способствует накоплению осадка в системе водоснабжения, интенсивному окрашиванию сантехнического оборудования. Железо придает воде неприятную красно-коричневую окраску, ухудшает ее вкус, вызывает развитие железобактерий, отложение осадка в трубах и их засорение. Высокое содержание железа в воде приводит к неблагоприятному воздействию на кожу, может сказаться на морфологическом составе крови, способствует возникновению аллергических реакций.
Повышенное содержание марганца в воде оказывает мутагенное действие на человека. При уровнях в системе водоснабжения, превышающих 0,1 мг/л, марганец приводит к появлению пятен на сантехническом оборудовании и белье, а также неприятного привкуса напитков. Присутствие марганца в питьевой воде может вызывать накопление отложений в системе распределения. Даже при концентрации 0,02 мг/л марганец часто образует пленку на трубах, которая отслаивается в виде черного осадка.
Жесткость исследуемой воды выше норматива, а тем более, оптимального физиологического уровня, который составляет 3,0-3,5 мг-экв/л. Жесткость выше 4,5 мг-экв/л приводит к интенсивному накоплению осадка в системе водоснабжения и на сантехнике, мешает работе бытовых приборов. Согласно инструкции по эксплуатации бытовой техники, жесткость воды не должна превышать 1,5-2,0 мг-экв/л.

Рекомендации – обезжелезивать, умягчать, удалять марганец


Руководитель ИЛ _____________ Лаврушина Ю.А.
к.х.н., доцент
"

№ п/п Определяемые показатели,
(ед. измерений) Фактическое
значение показателей

1. Температура в момент анализа, (ºС) 22,5
2. Водородный показатель /рН/, (ед.) 6,642
3. Цветность, (град.) 7
4. Запах, / 20С / 60С /, (баллы) 0
5. Привкус, (баллы) 4
6. Мутность, (ЕМФ) 16
7. Общая жесткость, (мг-экв/л) 7,4
8. Общее солесодержание /по NaCl /, (мг/л) 326
9. Нитраты, (мг/л) 2,0
10. Фториды, (мг/л) 1,01
11. Хлориды, (мг/л) не опред.
12. Сульфаты, (мг/л) не опред.
13. Железо общее, (мг/л) 2,61
14. Железо растворенное, (мг/л) 0,03
15. Марганец, (мг/л) 0,148
16. Медь, (мг/л) не опред.
17. Окисляемость перманганатная, (мг О2/л) 0,2
18. Щелочность общая, (мг-экв/л) 7,0
19. Щелочность гидрокарбонатная, (мг/л) 427
20. Сульфиды, (мг/л) 0,001
21. Аммоний, (мг/л) не опред.

Чего то не получается прикрепить вордофский файл, все сюда скопировал.

[color=green][size=75]Добавлено спустя 26 минут 47 секунд:[/size][/color]

[quote="Serg_48";p="15640238"]А ты ее попробуй несколько суток покачать, без перерыва, потом анализ делай. Я так понял, речь про 114 м. скважину. А по поводу очистки попробуй and подождать.[/quote]

Да это 114м.
Насос повесил на 92 при дебете 87м.
Как вода пошла, прокочал минут 20 и набрал в бутылку, вода немного белесая, но на вид чистая.
А через сутки пожелтела и осадок выпал в виде рыжей ржавой мути на дне.
На вкус с привкусом железа. Напоминает в детстве воду в пионерлагере :)

Добрый вечер всем! Конечно хочется увидеть протокол анализа в живую. Странно что не определяли рН, хлориды, сульфаты, аммоний.
Только сейчас пришел с работы -- голова уже не варит.
Несколько вариантов очистки этой воды опишу завтра днем. Алексей

And, дай пожалуйста развернутый анализ воды и того, что будет после прокачки.
А то меня анализ смущает - нитратов много, железо и марганец - мало. У нас на карсте - такой анализ - харроший!

Водичку с 92 метров достал!
Сделал анализ водички.
вот такие результаты
Мутность, (ЕМФ) 16
Общая жесткость, (мг-экв/л) 7,4
Общее солесодержание /по NaCl /, (мг/л) 326
Нитраты, (мг/л) 2,0
Фториды, (мг/л) 1,01
Хлориды, (мг/л) не опред.
Сульфаты, (мг/л) не опред.
Железо общее, (мг/л) 2,61
Железо растворенное, (мг/л) 0,03
Марганец, (мг/л) 0,148
Окисляемость перманганатная, (мг О2/л) 0,2
Щелочность общая, (мг-экв/л) 7,0
Щелочность гидрокарбонатная, (мг/л) 427
Сульфиды, (мг/л) 0,001
Аммоний, (мг/л) не опред.

Понимаю, что это стандартный набор в подмосковной водичке. Железо, жесткость это то с чем придется бороться.

Посоветуйте компактную систему, как можно более независимую от вмешательства человека.

Совершенно не обязательно доводить до питьевого уровня, все равно для питья воду покупаем,