Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="Code"][quote="VeraSpb"]На втором этаже окон нет , только балконная дверь[/quote]
А голубенькие квадратики в плане второго этажа, где написано "лоджия", это что?
А, просто каёмочки, для красоты? ;)[/quote]

Code, благодарю за детальные комменты от всего сердца :D :D
"Корнет- вы женщина?!"... А где ваша мужская логика :D ? Понятно, если лоджия , значит д.б. дверь именно в холле,т.к. в спальне на схеме- радиатор :wink:

[quote="VeraSpb"]На втором этаже окон нет , только балконная дверь[/quote]
А голубенькие квадратики в плане второго этажа, где написано "лоджия", это что?
А, просто каёмочки, для красоты? ;)

[quote="VeraSpb"]Появилось желание жить.[/quote]
Анекдот.
В темном переулке: "Кошелек или жизнь?!"
Блондинка, игриво: "А с кем?"

Комменты? Их есть у меня.
У Вас календарь есть? Какое число, видите? Зима впереди. Так вот, мы говорим о спасении ситуации, минимуме переделок (даже не трогая отделку первого этажа), а не о том, чтобы сделать все хорошо. Чтобы сделать все хорошо, нужно все сломать и сделать заново. Поэтому прочие решения типа оптимизации второго этажа нужно принимать позже, после устранения главной проблемы системы - очень длинного контура однотрубки.

1,5: Разница температуры воды будет, однотрубка как была, так и остается, но уменьшится раза в два,т.к. контура будут короче.

2. Можно, но обязательно с байпасом.

3, 4 См общий коммент. Радиатор НАД лестницей вообще глупость, т.к. он нужен ПОД лестницей - теплый воздух поднимается вверх.

5. Уф... Что с Вами делать?
Обратка с радиатора номер 1 не может придти очень высокой, это будет значить, что через него идет слишком большой поток воды (который обкрадывает две ветки однотрубки). Поэтому я написал о балансировочном кране, который, правильно отрегулированный, и уменьшит температуру обратки.

>>И как сложится работа котла?
Да-да. "Что же будет с родиной и с нами?" ;)

[quote="Code"][quote="VeraSpb"] [/quote]


Недостаток этого решения в том, что на втором этаже правильное расположение радиатора в холле под окном, но там общая труба контуров первого и второго этажей. Поставите радиаторы в другом месте, но не ставьте диванчик у окна - некомфортно будет.

Ваши размышления по поводу направления в целом верны, но эта составляющая пренебрежимо мала.[/quote]

На втором этаже окон нет , только балконная дверь. А клапан с термоголовкой за что отвечает?

Многоуважаемый Code (может обозначите имя...) ! Очень вам признательна за ваш отклик :wink: Появилось желание жить... :D .
По вашей схеме ряд вопросов:
1.Разница t воды в радиаторах 5 и 2?
2.В холле по зеленой трубе вы нарисовали доп.радиатор 9. Он будет сидеть на 20 существующей трубе.
Возможно ли дополнительно установить радиатор на 32 -ую ,красный контур на 2 эт. вдоль северной стены или достаточно радиатора 9 (холл 30 м2)?
3. В рамках холла и туалета 2 этажа можно корректировать все: и трубы и радиаторы (спальня со внутр.отделкой). Красный контур 2 этажа также удобен для внедрения.
4. В процессе эксплуатации радиатора 7 над лестницей выявились недостатки. На входе t радиатора > чем на выходе. В момент работы котла он постоянно щелкает. Предполагаю наличие производственного брака, либо установлен древний радиатор. Вода в нем всегда ржавая. Соот-но, от него радиатор 8 в туалете такой же холодный. t радиатора 6 немного отличается от t радиатора 1 (кипяток). Не исключаю воздушных пробок именно в 7 радиаторе.Посоветуйте , пжт, что с ним делать?
5. Обратка будет супер горячей или нет? Если настроить котел в режиме радиаторов (который я не использую сейчас), то разница температур между подачей и обраткой в рамках каких пределов будет находиться? С контуров "первый этаж, кроме радиатора номер 1" и "второй этаж" вода придет с низкой t, а с контура "радиатор номер 1"- с высокой, смешается, и какую t измерит датчик? И как сложится работа котла? По вашей схеме : t подачи не будет слишком высокой- 32 труба разгружает , а t обратки не должна быть холодной за счет контура "радиатор номер 1". В принципе , режим "радиаторов" должен работать... :D
Ваши комменты.... :wink:

[quote="VeraSpb"] [/quote]

Красивого решения не находится, мое предложение такое.
[img]http://caxapa.ru/upload/files/ac2d651710ce18a451776b7416797c0f51334ad9/[/img]
Делаем из вашей системы три контура:
- первый этаж, кроме радиатора номер 1
- радиатор номер 1
- второй этаж

Все изменения на первом этаже будут сосредоточены возле котла:
- подача из котла раздваивается на 32 трубу на второй этаж и в существующую 20 трубу в радиатор 1
- пройдя по второму этажу труба 32 раздваивается на 20: вниз на контур первого этажа (коричневая труба) и на контур второго этажа (зеленая труба)
- все контуры (первый этаж - коричневая труба, радиатор 1- коричневая труба и зеленая труба со второго этажа) сходятся в обратку.

В обратку радиатора 1 нужно обязательно добавить балансировочный кран и желательно клапан с термоголовкой.

Недостаток этого решения в том, что на втором этаже правильное расположение радиатора в холле под окном, но там общая труба контуров первого и второго этажей. Поставите радиаторы в другом месте, но не ставьте диванчик у окна - некомфортно будет.

Ваши размышления по поводу направления в целом верны, но эта составляющая пренебрежимо мала.

Разумется, Ваша схема не годится - она будет только хуже, из-за добавления новых радиаторов. Я нарисую свои предложения поздним вечером.[/quote]

А если без доп.радиаторов?

[quote="Code"][quote="VeraSpb"] Я нарисовала существующую схему и разработанную[/quote]

Вера, да Вы талант! По крайней мере в рисовании.
Как же получилось так, что Вы так тупо влетели с этим отоплением?!

Разумется, Ваша схема не годится - она будет только хуже, из-за добавления новых радиаторов. Я нарисую свои предложения поздним вечером.[/quote]

И не только в рисовании...теперь и в отоплении... и в котлах- настроила ДИП панель, согласно технич.харак-ам. Горячую воду использую по max...Знаю как промыть вторичный теплообменник, разобрала схему работы котла. Разобралась с дымоходом...Осталось самое малое: исправить малыми усилиями отоп.систему :oops: Так не хочется грязи да и доп.затраты не малые. А "влетела" по рекомендации знакомых :bawling: :crying: Специалисты либо вымерли как динозавры, либо не родились в нашем регионе. "Твои ошибки, твоя сила. На кривых корнях, деревья стоят крепче" :wink: .

[quote="шидол"]ну какой котел такая и система и спецы видимо собиравшие такие же.[/quote]
[b]шидол[/b] +100 Пора Шидоля в классики! :D Умеет что-нибудь сказать!
А Вы [b]VeraSpb[/b] прислушайтесь. Он знает что гутарит :D

[quote="VeraSpb"] Я нарисовала существующую схему и разработанную[/quote]

Вера, да Вы талант! По крайней мере в рисовании.
Как же получилось так, что Вы так тупо влетели с этим отоплением?!

Разумется, Ваша схема не годится - она будет только хуже, из-за добавления новых радиаторов. Я нарисую свои предложения поздним вечером.

причем тут тактование и удары?

Ну как не переживать , я же писала выше, что у него появились глухие тактовые удары... :heul: Я нарисовала существующую схему и разработанную...См.вложение

Длительность ударов минут 5, затем затухают. Не может ли завоздушенность отоп.системы влиять на это?

Да не переживайте Вы за котел, у него работа такая - включаться и выключаться. Лишь бы не кипел.

А зачем ставить еще вентиль на ветку из трубы 20 мм, если эта ветка уже "зажата" узкой трубой?
Ничто не догма, требование 25 мм это на полную мощность котла.
Уменьшив длину и количество радиаторов на первой ветке 20 мм, Вы тем самым делаете это требование не актуальным, поскольку часть потока пойдет по другой ветке.
А вот на вторую ветку ставьте вентиль, чтобы этажи сбалансировать.

[quote="Code"][b]VeraSpb[/b]
"Корнет, Вы - женщина?!" (c) ;) Не удосужился разобрать ник на части.

Вот у меня мозги отказываются рисовать в уме ваши схемы, но что-то мне подсказывает, что если пытаться исправить малой кровью, то идея с вторым кольцом в стартовом сообщении годицца.

У Вас же есть цифровой фотоаппарат? Сфотографируйте! В том числе и свои схемы из головы, перерисованные на бумажку.[/quote]

Корнет-женщина... :bawling: Вот не догадалась :oops:

Спасибо! Мне предлагали такой вариант, но беда в том , что у меня нарушена инструкция монтажа отопления. Котел требует d=25 трубу. Он у меня и так зажат трубой d=20, а если еще и перепайки ...не знаю, но по работе котла догадываюсь...То затянув вентиль, которого у меня нет , котел вообще встанет. И понесу я тройные убытки... Т.к. в режиме нагрева батарей, котел начинает "тактовать" в силу того, что за секунды нагоняет t на выходе, отключается, t падает за минуту , котел включается-ему не протолкнуть воду, обратка холодная. А в режиме t воздуха, работает до установленной t, затем отключается. Но t последнего радиатора (t обратки) разнится с t воды на первом радиаторе в 15-20 гр.C :bawling:

[b]VeraSpb[/b]
"Корнет, Вы - женщина?!" (c) ;) Не удосужился разобрать ник на части.

Вот у меня мозги отказываются рисовать в уме ваши схемы, но что-то мне подсказывает, что если пытаться исправить малой кровью, то идея с вторым кольцом в стартовом сообщении годицца.

У Вас же есть цифровой фотоаппарат? Сфотографируйте! В том числе и свои схемы из головы, перерисованные на бумажку.

Уважаемые форумчане, низкий поклон за советы.Котел Navien-13K , Корея. Разобралась в схеме отопления :!: :!: :!:
[color=#8000BF][color=#8000BF]"шидол писал(а):
ну какой котел такая и система и спецы видимо собиравшие такие же.
Code писал(а):
Чем быстрее Вы смиритесь с мыслью, что хана отделке, тем быстрее решите проблему."[/color][/color]
Полностью с вами согласна :!: . Но может быть еще есть маленькая надежда.... Разобравшись в схеме, поняла ,что на моем доме экспериментировали... :bawling:
Существующая схем:
На 1 этаже от котла на кухне идет труба на радиатор(кипяток) под ним заворачивает и идет в сторону котла (этот поворот "судьбы" ну совсем не понятен), проходит стену и идет в ванную комнату на радиатор, далее в туалет , из туалета в коридор под лестницей, через стену в кабинет, из кабинета поднимается на 2 этаж в спальню. Далее через пол спальни идет в холл второго этажа, по полу вдоль стены к радиатору в 14 секций над лестницей , далее вдоль стены к радиатору в туалете на 2 этаже, далее по полу по диагонали выходит в холл , идет по полу вдоль стены холла в угол , где установлен котел и спускается к котлу в обратку. К сожалению CAD системы у меня нет, чертежа предложить не могу.
Я разработала свою схему (не монтажник, не проектировщик,но программист)...Скорректируйте , пжт.
От котла труба d=32 поднимается на 2 этаж, на нее вешаю "по пути" доп.радиаторы., кот.необходимы на 2 этаже (можно и не вешать....) и захожу с "хвоста" своей существующей схемы - с самого холодного последнего радиатора в туалете на 2 этаже . Последним в схеме получается радиатор, установленный на кухне(бывший кипяток). По новой схеме вода будет падать со 2 эт. на 1-ый в кабинете, где поднималась. Т.образом улучшится процесс циркуляции и разгрузится насос.
Возникает вопрос с существующей трубой d=20 такая схема может спасти ситуацию? Ну совсем не хочется грязи и переделок....Ну и хотя бы перезимовать.... :heul:
Спасибо.

[quote="шидол"]ну какой котел такая и система и спецы видимо собиравшие такие же.[quote="Code"]Чем быстрее Вы смиритесь с мыслью, что хана отделке, тем быстрее решите проблему.[/quote]+500[/quote]
А чё за котёл? Сори, я с другого конца нашей необъятной... :)

ну какой котел такая и система и спецы видимо собиравшие такие же.[quote="Code"]Чем быстрее Вы смиритесь с мыслью, что хана отделке, тем быстрее решите проблему.[/quote]+500

[quote="VeraSpb"]Трубы спрятаны в стены,
диаметр труб не соот-ет инструкции, и возможна перепайка труб
. На радиаторах нет кранов, нет бай пасов[quote]
Переделывать однозначно!