Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**шоков** » 13 янв 2014, 22:12

гелиосистема мошностью 600кВт .да еще городу ГВС отпускать по тарифу

**шоков** » 13 янв 2014, 21:50

Установил 4 теплов насоса возд-вода. эффект есть если зимой температура в среднем +5

**Гость4** » 03 дек 2013, 20:56

Тема интересная, не забрасывай.Упор надо сделать на широты выше Москвы.
Тепловой насос думаю земля-вода, где то до -15, а ниже, дней не так уж много и подтапливать можно прямым нагревом или еще чем либо(баллонами проще). То есть подбираешь тн 70% от расчетной на отопление.

**oleg.dmitrievic** » 05 ноя 2013, 21:41

нету, у них нету, потому что не совсем то что у майбеса, и у висмана тоже не совсем то. хоть и круглые.

Добавлено спустя 47 секунд:
и кстати у вайланта вакумные не круглые а плоские, под стеклом абсорбер и змеевик. если я непутаю ничего.

**yao** » 05 ноя 2013, 20:45

Года 3 назад, обращался на Вайлант с просьбой оценить целесообразность установки гелиоконтура. Большой разницы, как видите, между плоскими и вакуумными нет по крайней мере в Москве. Но, цена...

**oleg.dmitrievic** » 05 ноя 2013, 20:14

Так это ты плоские ставил? и с таким эффектом? ониж вообще поидее зимой неработают.
Ставь майбес, там еще и отражатель сзади колб.

**EugeneLV** » 05 ноя 2013, 18:06

Работают глиосистемы нормально и в более северных широтах, чем например Москва, только срок окупаемости довольно долгий.

**igor1307** » 05 ноя 2013, 17:47

Мне кажется, массовое применение гелиосистем не реальным в северных широтах, хотя может быть я и ошибаюсь и меня кто-нибудь поправит

**yao** » 05 ноя 2013, 17:23

Dim@ писал(а):По гелиоколекторам есть опыт установки, ставили виссманн плоский, зимой в пасмурную погоду нагревается до 40-50грС. Если поставить вакумник то думаю эфект будет еще лучше.

На ком-то надо тренироваться

Бон, как говорится, шанс

А, если, весной еще поделишься результатами, как эта штуковина ведет себя в Москве, то, совсем уважаемым человеком станешь

**Dim@** » 05 ноя 2013, 10:50

Посмотрел ценники на ТН воздух-вода, малеха афигел от них: это же по сути обычная сплит-система, только с дополнительным теплообменником, а ценник отличается в 10-15раз!
Переиграли систему: будет стоять электрокотел + ТТ котел длительного горения (выбираем или пиролизный Дакон или Страпува) + ТА бочка на 1000л + бойлер с 2-мя теплообменниками + гелиоколлектор.
По гелиоколекторам есть опыт установки, ставили виссманн плоский, зимой в пасмурную погоду нагревается до 40-50грС. Если поставить вакумник то думаю эфект будет еще лучше. Есть еще мысль небольшой ветряк поставить на участке - мощностью киловатт на 3...5, подогревать ТА с помощью ТЭНа.

**igor1307** » 05 ноя 2013, 10:43

ТН, по-моему, тоже электричество кушает, в 10кВт, конечно, уложитесь, но комфортно жить получиться разве?

**cineman** » 04 ноя 2013, 23:46

Борцу за экологию нужно рассказать, сколько он дряни своим автомобилем выбрасывает. Пускай пересядет на велик и купит себе квот киотского протокола на выбросы. Конденсационный дизельный котёл должен стать точкой согласия с этим заказчиком. За его деньги можно забирать его конденсат в утилизацию. Не думаю, что автоматика всего комплекса обязательно должны быть единой. Стоит построить такой дом на УШП. Есть у меня подозрение, что тёплый пол на гофрированной нержавейке с тепловым насосом будет оправдан. Нержавейка позволит снизить температуру подачи. А это повысит коэффициент использования теплового насоса. Но подтверждений этому я не находил.
Ещё рекуператор этому зеленому заказчику на чердак.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
(извиняюсь, ТЗ невнимательно прочёл) Если тёплый пол никак, то пусть строит следующий дом или коптит как все.

**EugeneLV** » 04 ноя 2013, 23:10

Dim@, послал на почту ( mail.ru ) инфу.
Ставил ТТ с ТН и ТН с гелиоколлектором. Вместе не миксовал.
Правда воздух-вода только раз ставил. Не Италия всё-таки. Земля-вода сейчас обвязываем с зондами, на следующей неделе пуск. На резерве финская каменная печка.

**yao** » 04 ноя 2013, 22:20

ТН воздух-вода, да еще и с радиаторами - бесполезное вложение денег: только для межсезонья - неоправданно дорого. В межсезонье и электрокотла хватит.
По ТТ котлам не скажу, не интересовался, но, в каминах/печах, все что больше 10 кВт - это значит, стать истопником. 15 кВт котел означает, каждый час надо сжигать по 5 кг дров. То, что в котел за раз можно запихать сколько, там, 20, 30, 40 кг - это можно вытерпеть, но это все надо перетаскать с улицы в котельную. А, за день, сколько надо: 5кг*24=120 кг. Постоит месяцок такая погодка, как в начале 2010 года...

Так что, надо "уламывать" заказчика на газгольдер/дизель
По гелиоконтуру. Среднестатистически, в Москве:
ноябрь - 3 солнечных дня,
декабрь - 4,
январь - 8
февраль - 9
март - 12
Т.е., ноябрь, декабрь отпадают из-за отсутствия солнца, а ноябрь-январь - из-за короткого светового дня. Более-менее приличные результаты будут с февраля. Тут уже и плоский коллектор может посоперничать. А, это значит, что гелиоконтур круглогодично ГВС не даст, хоть вакуумный, хоть плоский: рентабельно - 40...60% годового потребления, и то, при условии бережного расходования воды. А, если принимать ванны всей семьей каждый день, да еще и дом - в лесу...
И, еще, сугубо субъективно. Об экологии можно думать тогда, когда дом хорошо утеплен и кошелек набит туго, а не с дырявым домом и пустым кошельком: пусть заказчик не выеживается, а делает, как говорят знающие люди, т.е. ты сам, Dim@

**BAXI-Ural** » 04 ноя 2013, 21:45

Dim@ писал(а):К ТТ котлу еще поставлю буферную емкость на 1000л.

Что такое 1000 литров? Если нагреешь до 90С и остудишь на ТП до 50С то это порядка 45 кВТ/час (в холодное время на 3-4 часов). "+" пока топится 2-3 часа. С учетом ЭК и тепловой инерции здания все равно 2 топки в сутки..

**RUZALIN** » 04 ноя 2013, 21:26

Мне кажется нормальное решение- это как раз конденсатный котёл и газголдер. Да, газголдер не дёшево "построить" на участке, но цены на солнечные панели и тепловой насос будут ещё больше, ещё надо учесть что отдача от них уменьшается именно тогда, когда надо больше, в этом плане Ярослав прав.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Dim@ писал(а):На сайте вайланта про тепловые насосы и гелиоколлекторы вообще инфы никакой.

Лучше позвони в представительство в Москве. Там ответят.

**Dim@** » 04 ноя 2013, 21:01

BAXI-Ural
Самым простым решением было бы поставить газгольдер и газовый настенник, но заказчик имеет какие то предрассудки по отношению к газгольдеру и ставить его не хочет.
Так же он против дизеля - не экологично якобы. Вот и ломаю голову как делать.
К ТТ котлу еще поставлю буферную емкость на 1000л.

**BAXI-Ural** » 04 ноя 2013, 20:54

Dim@ писал(а):У меня возникла идея поставить тепловой насос "воздух-вода" + твердотоплвный котел + ваккумный гелиоколлектор.

Если это только идея, то лучше отказаться

Зимой, когда нужно больше всего тепла, от ТН его меньше всего и получишь (если вообще будет работать при -25С)
ТТ котел надо топить довольно часто (если не рассматривать пеллетную экзотику, а пиролизников длительного горения на такие малые мощности просто нет), обслуживать, место занимает, грязь...
Гелиоколлектор? Это летом в средней полосе на даче душь принять. Неоправдано дорого, и не известно будет ли работать...

Сам решаю аналогичную задачу ... под Нижним Тагилом. От ТТ отказались. Электромощность дают, но её не хватает (те же 10 кВт). В качестве доводчика и резерва к ЭК ставлю конденсатник с бойлером, с батареей баллонов, с ИБП. Можно поставить дешёвенький дизель. А сэкономленные средства пустить на утепление и регулирующую автоматику...

**oleg.dmitrievic** » 04 ноя 2013, 20:01

гелиоколлекторы только от майбеса рассматривай, если надо помогу с поставкой, другие для наших широт не прокатят.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
если брать именно вайлант, то вот гелиосистемы http://www.vaillant.ru/produktsiya/soln ... ollektory/" onclick="window.open(this.href);return false;
вот http://www.vaillant.ru/produktsiya/teplovye-nasosy/" onclick="window.open(this.href);return false; тепловой насос, точнее ссылка на того кто ими занимается у них. сама установка выйдет что то около 400 если я ничего не путаю.

**Dim@** » 04 ноя 2013, 19:51

На сайте вайланта про тепловые насосы и гелиоколлекторы вообще инфы никакой.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Тепловой насос + ТТ котел + гелиоколлектор

Ответить

Развернуть Обзор темы: Тепловой насос + ТТ котел + гелиоколлектор

Re: Тепловой насос + ТТ котел + гелиоколлектор

Re: Тепловой насос + ТТ котел + гелиоколлектор

Re: Тепловой насос + ТТ котел + гелиоколлектор