Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**NDN URAL** » 03 май 2015, 05:50

oleg.dmitrievic Еще раз, большое спасибо!
Осталось закупить все необходимое и воплотить в жизнь этот проект.
Удачи в бизнесе!

**oleg.dmitrievic** » 02 май 2015, 20:03

я тангит использую. анаэробный герметик тоже, но только там где точно не будет разбираться.

**NDN URAL** » 02 май 2015, 19:14

oleg.dmitrievic, Alex_R Большое спасибо за помощь!
Последний вопрос: Что лучше использовать для герметизации резьбовых соединений труб? Есть какой-то герметик или по старинке - лучше лен?

**Alex_R** » 01 май 2015, 23:15

NDN URAL писал(а):Не совсем понял, вентиль надо поставить на подаче (рис.1) или прямо перед воздушником

И там и там можно. При заполнении системы воздух нужно спускать через него, а при работе остатки будут выходить через автомат. Да, и ещё: Автомат лучше ставить через отсекающий клапан (в магазине спросите, вам дадут).

NDN URAL писал(а):Т.е. просто шарового крана не достаточно?

Нет. Нужно будет уровнять сопротивление стояков, шаровым этого не сделать. Ценник у них примерно одинаковый.

**NDN URAL** » 01 май 2015, 19:06

oleg.dmitrievic писал(а):автомат воздушник надо наверху ставить. надеюсь уважаемый кое кто не будет спорить что воздушник должен быть в верхней точке после насоса?

Каюсь, пропустил...

Alex_R писал(а): ..но и вентелёк какой-нибудь с быстросъёмом под шланг. При заполнении системы автомат в/о должен быть закрыт, а то ему кирдык придёт.

Не совсем понял, вентиль надо поставить на подаче (рис.1) или прямо перед воздушником (рис.2)?

воздушник.jpg

Alex_R писал(а):-Верхний кран на радиаторе должен быть с возможностью регулировки.

Т.е. просто шарового крана не достаточно?

**Alex_R** » 01 май 2015, 10:18

oleg.dmitrievic писал(а):автомат воздушник надо наверху ставить. надеюсь уважаемый кое кто не будет спорить что воздушник должен быть в верхней точке после насоса?

...и не только. Уже писал:

Alex_R писал(а):На верху лучше ставить не только автомат в/о, но и вентелёк какой-нибудь с быстросъёмом под шланг. При заполнении системы автомат в/о должен быть закрыт, а то ему кирдык придёт.

NDN URAL писал(а):Как думаете при таком варианте нормально будет работать?

Да.
-Обязательно сделате минимальный уклон на розливе
-Верхний кран на радиаторе должен быть с возможностью регулировки.

NDN URAL писал(а):И можно-ли потом еще 2 радиатора добавить 8 и 3 секции?

Можно.

**oleg.dmitrievic** » 01 май 2015, 08:30

автомат воздушник надо наверху ставить. надеюсь уважаемый кое кто не будет спорить что воздушник должен быть в верхней точке после насоса?

**NDN URAL** » 01 май 2015, 05:04

Нарисовал новую схему, вроде бы учел все советы. Решил делать из металла д.40 подача-обратка, на радиаторы д.20 ПП или МП. Хочу немного изменить направление обратки, чтоб не тащить через входную дверь, да и потом нужно будет переносить котел в котельную, думаю будет меньше работы.
Как думаете при таком варианте нормально будет работать? И можно-ли потом еще 2 радиатора добавить 8 и 3 секции?

схема 4..jpg

**Alex_R** » 30 апр 2015, 04:59

NDN URAL писал(а):Если делать металл, как считаете диаметра 40 мм хватит?

На вашу систему хватит.

**oleg.dmitrievic** » 29 апр 2015, 21:17

fredisk писал(а):Не надо ручек снимать,не надо пломбировать.Поменяйте насос и группу безопасности местам,а на верху воздухоотделитель,и все.Группа безопасности котла должна стоять,как у Дмитрия в кино,я не пойму,что вас там не устраивает.И не тыкайте мне, я старше Вас и коров с Вами не пас.

Тогда насос будет кидать пузырьки в трубу а не в отводчик, и вода в него не попадет пока не продавит магистраль после воздухоотводчика. Другой вопрос, если он аварийник будет ставить в отдельном виде а не группу безопасности.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

NDN URAL писал(а):Сейчас попробую прикрепить картинки

Шухер, каких свет не видывал.

**Alex_R** » 29 апр 2015, 20:54

NDN URAL писал(а):Кстати Alex_R напрасно иронизировали, по поводу "вниз головой", я имел ввиду мембранный расширительный бак, который рекомендуют так устанавливать.

Да не имеет никакого значения, как его устанавливать. Хоть боком, хоть по диагонали. И воздух и теплоноситель под давлением. Из за разницы давления диафрагма смещается в одну, либо другую сторону. И, как бы он не висел, это будет происходить.

NDN URAL писал(а):А это картинка установки ГБ, не смог прикрепить сразу. Правда на ней нарисована однотрубная система, но наверно это не важно в данном случае?

Р/б я б поставил первым на обратке от котла, т.е. тоже до запорной арматуры. Но, если не совершать ошибок при эксплуатации, то и это не критично.
ГБ стоит правильно .

**NDN URAL** » 29 апр 2015, 20:31

Нашел в инете картинку правильной установки ГБ, по моему вы oleg.dmitrievic и fredisk говорите об одном и том-же.

oleg.dmitrievic писал(а):А вы что хотите сделать?

изначально, я хотел ЕЦ, она проще и надежнее (как мне кажется).
Потом вычитал, что для ЕЦ нужно монтировать трубу большего диаметра, чем для ПЦ и к тому же металлическую, Alex_R, тоже советует металл. Но в моем случае, проблема в том, что я начал обшивать стены гипсокартоном, боюсь, что если делать мет.трубу, то будет большая нагрузка. Я конечно сделал по периметру стен закладки (между профилем куски фанеры 20мм), но рассчитывал крепить на них полипропилен.
Если делать металл, как считаете диаметра 40 мм хватит? Попробую посчитать нагрузку от труб и теплоносителя.
Кстати Alex_R напрасно иронизировали, по поводу "вниз головой", я имел ввиду мембранный расширительный бак, который рекомендуют так устанавливать. Сейчас попробую прикрепить картинки

rasshiritelnyy-bak.jpg

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
А это картинка установки ГБ, не смог прикрепить сразу. Правда на ней нарисована однотрубная система, но наверно это не важно в данном случае?

группа б-ти.jpg

Завтра попробую переварить все ваши замечания и нарисую новую схему.

**Alex_R** » 29 апр 2015, 10:33

NDN URAL писал(а):Почему на полипропилене не получится самотека? Или имеете ввиду ЕЦ?

Вот здесь обсуждалось недавно.

NDN URAL писал(а):Я думал, что байпас нужен именно для подстраховки, на случай поломки насоса.

Именно так, но только когда имеется ЕЦ, или самотёк, что в принципе одно и то же).

NDN URAL писал(а):Делать из металла или отказаться от стояковой системы, это, если по простому, подача пойдет не под потолком, а над радиаторами?

Если ЕЦ, то из металла всё, или хотя бы розлив (все горизонтальные трубы+котловой стояк), радиаторные стояки можно и ПП-шкой.
Если ЕЦ не будет, то двухтрубка из 25-й ПП-шки по низу радиаторов.

NDN URAL писал(а):В принципе, я уже писал, что стояк наверно будет из металла до разводки, высота будет примерно 1,5 м.По вашему это положительно повлияет на работоспособность системы?

Никак не повлияет. Этого недостаточно.

NDN URAL писал(а):Для постоянной циркуляции, предусмотрен ИБП на 1,5 квт с АКБ на 90Ач., на случай отключения эл-ва.

Если ЕЦ будет, то это лишнее.

fredisk писал(а):Поменяйте насос и группу безопасности местам

Я обычно группу ставлю чуть выше котла, подключаю через тройник, накрученый непосредственно на штуцер подачи котла, без зап.арм.
Группа на верху не очень удобна тем:
1. На манометр смотреть только со стула.
2. Дренаж с предохранителя тянуть через всю стену, а без него если сработает зальёт всё

3. После запорки, ну действительно - не айс, заказчик, если надо ему, и пломбы сорвет и ручку прикрутит.

fredisk писал(а):а на верху воздухоотделитель

На верху лучше ставить не только автомат в/о, но и вентелёк какой-нибудь с быстросъёмом под шланг. При заполнении системы автомат в/о должен быть закрыт, а то ему кирдык придёт.
Ещё лучше фабричный диаэратор, но это дорого и не везде доступно.

**fredisk** » 29 апр 2015, 02:04

oleg.dmitrievic писал(а):полипропилен?
Расширительный бак лучше ставить на обратке а насос перед группой безопасности на подаче сразу после котла.

Не надо ручек снимать,не надо пломбировать.Поменяйте насос и группу безопасности местам,а на верху воздухоотделитель,и все.Группа безопасности котла должна стоять,как у Дмитрия в кино,я не пойму,что вас там не устраивает.И не тыкайте мне, я старше Вас и коров с Вами не пас.

**oleg.dmitrievic** » 28 апр 2015, 23:53

я вам написал про запорную арматуру. необходимо повторить? хорошо, повторю.

или ручки снять.
А еще, ты не поверишь. правильнее в этом случае краны поставить перед котлом на обратке и после группы безопасности. Можно еще при условии применения частотного насоса, вместо 4х кранов на насосе и байпасе поставить там два обратных клапана. Один после насоса и один на байпасе, и вместо тройника на отводе в байпас перед насосом поставить трехходовик ручной. Можно и еще вариантов накидать кучу

**fredisk** » 28 апр 2015, 21:25

Между котлом и предохранительным клапаном не должно быть никакой запорной арматуры,это по вашему и по нашему.Спор идет только об установке на подаче или на обратке.А какую хрень Вы там про пломбы написали,так это как с стоп-краном,пломбы стоят,а кран дергают.Я вот последнее кино Дмитрия посмотрел,так там группа безопасности стоит в том месте,где и должна стоять,так что Вы с ним поспорьте,а я почитаю.

**oleg.dmitrievic** » 28 апр 2015, 21:16

краны. и их можно опломбировать. или ручки снять.

А еще, ты не поверишь. правильнее в этом случае краны поставить перед котлом на обратке и после группы безопасности. Можно еще при условии применения частотного насоса, вместо 4х кранов на насосе и байпасе поставить там два обратных клапана. Один после насоса и один на байпасе, и вместо тройника на отводе в байпас перед насосом поставить трехходовик ручной. Можно и еще вариантов накидать кучу.

**fredisk** » 28 апр 2015, 21:11

oleg.dmitrievic писал(а): Ну пойдет, и дальше что? с каких пор насос стал запорной арматурой?

Так там вентили перед и после насоса,да и на байпасе тоже.

**oleg.dmitrievic** » 28 апр 2015, 21:08

fredisk писал(а):Давно в подвале по пояс в воде ходили?Конкретно по схеме ,во первых перегретый пар пойдет через насос,во вторых между предохранительным клапаном и котлом не может быть никакой запорной арматуры,в третьих наберите в поисковике "монтаж предохранительного клапана" в поисковике и изучайте.Неужели все участники форума так произвольно трактуют установку группы безопасности как Олег Дмитриевич

Ну пойдет, и дальше что? с каких пор насос стал запорной арматурой?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Alex_R писал(а):NDN URAL писал(а):
Уклоны обязательно сделаю.

На полипропилене можете даже не стараться, самотёка не будет. Да и байпас на насосе ни к чему.

Именно по этому.
Кстати при перегреве полипропилену будет .. плохо. а перегревать может вы его и не будете, но вполне можете, особливо на гравитационке.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

NDN URAL писал(а):Почему полипропилен зло? На сколько я понял из всего прочитанного, он плох при высоких температурах теплоносителя, а если не перегревать, то вроде ничего, работает. Вы из чего предпочитаете делать?

Будет, недолго просто. Делайте его из любого металла.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

NDN URAL писал(а):Почему на полипропилене не получится самотека? Или имеете ввиду ЕЦ?

А вы что хотите сделать?

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

fredisk писал(а):Здесь столько аргументов и споров,вместо того,чтобы правильно установить предохранительный клапан.

Не вместо того чтоб по правилу, а вместо того чтоб как по вашему его поставить. кстати, а в настенниках педантичные немцы его куда ставят, а почему так?

**fredisk** » 28 апр 2015, 20:49

NDN URAL писал(а):а 1,5 квт с АКБ на 90Ач., на случай отключения эл-ва.

Вы не поверите-они тоже ломаются,и главное в самый неподходящий момент.Здесь столько аргументов и споров,вместо того,чтобы правильно установить предохранительный клапан.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

отопление одноэтажного дома

Ответить

Развернуть Обзор темы: отопление одноэтажного дома

Re:

Re: