Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Gwinni** » 07 ноя 2009, 13:00

На счет электро О П. Есть эл. Конвектора. Правда потребление у них не слабое. Зато результат с гарантией. А вот как сделать свою квартиру автономной вот это вопрос действительно серьезный.

**Code** » 06 ноя 2009, 19:00

Труб писал(а):Говорят есть 1КВт нагреватели, способные отопить квартиру до 100квм

Врут.
Подумайте сами - десятью стоваттными лампочками такую квартиру и осветить непросто, а уж нагреть - и подавно.

**Труб** » 06 ноя 2009, 18:00

Дааа, господа ... почитал переписку вашу ...
нашел тут еще статейку http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2696" onclick="window.open(this.href);return false;
Получается если не переделать всю систему отопления в доме целиком, принудительно установить каждому "ограничители", то так оно и будет - у кого то тепло а у кого то нет.

Обидно...

Господа шаманы. Скажите, насколько сложно сделать автономку ? Говорят есть 1КВт нагреватели, способные отопить квартиру до 100квм . Как то обидно платить ТСЖ за такое вот отполение ...
И какие юридические моменты это влечет ?

**sander** » 26 окт 2009, 10:20

профессионалы достали пыльные тома сканави и снипы, написанные пенсионного возраста сотрудницами института, которые радиатор только дома и видели )))
вы еще распишите дифуравнениями все процессы, а потом припишите в стиле сканави, мол данный расчет имеет точность =- 15% и поэтому если возьмете от фонаря то страшно не будет.

**Honda** » 23 окт 2009, 16:29

Примерно 1968 год , если так уж интересно.

**МИХа** » 23 окт 2009, 14:46

а если не секрет каким годом был дом построен?

**Honda** » 23 окт 2009, 14:40

Добавлю: краны типа КДР у меня дома стояли (когда я жил в пятиэтажке) на двухтрубной системе отопления. Я не мёрз. Но краны через много лет после установки уже не работали. Их крутить надо было пару раз в год - иначе "прикипают".

**Honda** » 23 окт 2009, 14:34

МИХа писал(а):Кстати в более ранней версии СНиП 2.04.05-91 в пункте 3.60 было написано по другому: "... для приборов двухтрубных систем - краны с двойной регулировкой."
не удивлюсь если имелись ввиду аналоги трехходовых вентилей

Не угадали. Краны КДР, КРД. Со скрытой монтажной регулировкой (грубое сравнение - это аналог Danfoss RTD N).

**МИХа** » 23 окт 2009, 14:30

Кстати в более ранней версии СНиП 2.04.05-91 в пункте 3.60 было написано по другому: "... для приборов двухтрубных систем - краны с двойной регулировкой."

не удивлюсь если имелись ввиду аналоги трехходовых вентилей

И все же в пику некоторым "профессионалам" считаю что именно для этого случая необходимо применить насосную циркуляцию с датчиком контролирующем температуру обратной линии ПРИБОРА, не забывайте топик за отопительные приборы в КВАРТИРЕ!!!

**Honda** » 23 окт 2009, 14:21

инж323 писал(а):Вам, вам можно применять любые, лично вам.

Я по старым СНиПам отопление делаю - и прекрасно работает. В новый СНиП я пару раз всего посмотрел - что касается отопления, там вообще - полная свобода инженеру представлена.

инж323 писал(а):Минстрой РФ снипы не пишет , а вводит в действие.

Вы посмотрите на данные - он их и пишет (институт при МинСтрое) и - вводит в действие. Хорошо им. Мне бы так - и жизнь стала бы вообще прекрасна.

инж323 писал(а):А вводить в заблуждения топикастера не стоит. Что он не поставь взамен- работать не будет.

Ни в чём топикстартера в заблуждение я лично - не вводил. Ничего ставить ему не советовал. Только порекомендовал в ДЕЗ обратиться - для регулировки системы отопления.
Спасибо за советы.

**Honda** » 23 окт 2009, 13:58

Почему мне не применять отменённые нормативы, если они НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ новым ?
Они при этом - более грамотные с технической точки зрения.
Что касается незарегестрированных новых нормативов, то это не более чем пожелания МинСтроя РФ. Они их сами пишут и сами утверждают.

**Honda** » 23 окт 2009, 13:40

инж323 писал(а):Это про регулирующую арматуру и это не относиться к балансировке системы.

А к чему же это относится ? Регулировка - это что по вашему ?

МИХа писал(а):я имел ввиду именно балансировочную арматуру, которая обеспечивает расчетный условный проход, а не регулировочную, которую юзать могут кому не лень

Кстати в более ранней версии СНиП 2.04.05-91 в пункте 3.60 было написано по другому: "... для приборов двухтрубных систем - краны с двойной регулировкой."
Потом было изменено как в цитате выше. Сейчас - нет этого пункта вообще.
Кстати новый СНиП юридически не утверждён.

**МИХа** » 23 окт 2009, 13:28

Уважаемая, я имел ввиду именно балансировочную арматуру, которая обеспечивает расчетный условный проход, а не регулировочную, которую юзать могут кому не лень, сочетание этих двух запорно- регулирующих устройств позволяет контролировать внутреннюю температуру помещения не влияя на гидравлику все системы, но это уже к топику мало имеет отношение

**Honda** » 23 окт 2009, 13:22

СНиП 2.04.05-91*- Отопление, вентиляция и кондиционирование:

3.59.* У отопительных приборов следует устанавливать регулирующую арматуру, за исключением приборов в помещениях гардеробных, душевых, санитарных узлов, кладовых, а также в помещениях, где имеется опасность замерзания теплоносителя (на лестничных клетках, в тамбурах и т.п.) .

В жилых и общественных зданиях у отопительных приборов следует устанавливать, как правило, автоматические терморегуляторы.

3.60. Регулирующую арматуру для отопительных приборов однотрубных систем отопления следует принимать с минимальным гидравлическим сопротивлением, а для приборов двухтрубных систем — с повышенным сопротивлением.
___________________________________
Специально привожу старый СНиП. Поскольку относится примерно к времени постройки здания и имеет рекомендации по выбору типа арматуры. Курсивом - показаны "новые" требования.

**МИХа** » 23 окт 2009, 13:16

ну конечно -же норматива нет, при стояковой системе около 80% приборов проходят между граничными характеристиками трубопровода.

**Honda** » 23 окт 2009, 12:58

Почему на 80% -то ? На ВСЕ приборы ставится балансировка (в двухтрубной системе).
Вот с этим как раз у топикстартера и проблема - нет балансировки по приборам. Вообще.

**МИХа** » 23 окт 2009, 12:54

да проще, но не при многоэтажном строительстве, когда при расчете гидравлики по хорошему надо ставить балансировку на 80% отопительных приборов а по факту все это вырезаеться и делаеться так как хочеться или так как надо

**Honda** » 23 окт 2009, 12:45

МИХа писал(а):из личного опыта, даже однотрубные системы при недостаточном давлении на конечных стояках веток(верхний розлив) страдают неравномерностью прогрева приборов.

При чём здесь однотрубные системы ?
ИМХО, двухтрубные системы - проще наладить, чем однотрубные. При наличии нужных вентилей, естественно.

**МИХа** » 23 окт 2009, 12:40

из личного опыта, даже однотрубные системы при недостаточном давлении на конечных стояках веток(верхний розлив) страдают неравномерностью прогрева приборов.

ха балансировку сделать можно)) вот только кто платить будет? пока всё оплачивают собственники жилья, и платим же!

**Honda** » 23 окт 2009, 12:25

МИХа писал(а):подобные проблемы не связанны с типом прибора, для домов с вертикальной двух трубкой и высотой более трех этажей это к сожалению нормально и практически не решаемо

Непонятно - на каком основании Вы делаете такие выводы ?

МИХа писал(а):причина в расбалансировке приборов по стояку (об этом было выше) но имеет место и расбалансировка по стоякам

И чего - балансировку сделать никак нельзя ?
При нормальной службе эксплуатации - в большинстве случаев это реально. Может понадобится балансировка не только по стоякам, но и по наружным сетям.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Подскажите по смене радиаторов в квартире

Ответить

Развернуть Обзор темы: Подскажите по смене радиаторов в квартире

Re: