Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Salus_Controls_RU** » 13 апр 2020, 18:25

Добрый день.
Используя систему SALUS Smart Home Вы сможете управлять отоплением и любыми электроприборами, а также одновременно следить за безопасностью Вашего дома. Все функции доступны через бесплатное приложение для Ваших смартфонов (с системой Android или iOS), планшетов или ПК. Приложение на русском языке и Вы можете его скачать из App Store или Google Play.

Через приложение можно без проблем добавлять новые элементы системы, редактировать их настройки, создавать условия поведения всего оборудования. Для правильной работы приложения необходим доступ к Интернет сети и одно из вышеупомянутых устройств. Скачайте приложение бесплатно.
Вы сможете ознакомится со всеми функциями приложения в ДЕМО режиме.

eu.salusconnect.io.JPG

**Salus_Controls_RU** » 31 мар 2020, 09:46

Добрый день.
Вы пишите, что планируете управлять по температуре обратки. Какая ее максимальная величина может быть?

**cineman** » 19 мар 2020, 08:44

Где смотреть?
Температурой чего управлять?

**Salus_Controls_RU** » 18 мар 2020, 19:26

SALUS Smart Home.JPG

Добрый день.
Предлагаю рассмотреть использование в качестве пультов управления смартфоны или планшеты с установленным бесплатным приложением SALUS Smart Home. Изменяя заданную температуру на экране можно управлять приводом клапана контура отопления.

**свет Ляксеич** » 03 май 2018, 08:59

Датчиков в лежаках нет, установить их туда нет возможности. Регулировку температуры контуров планируется производить, как предложил VikT, по температуре обратки.
Meistars, какие будут предложения с Вашей стороны? Спасибо.

**Meistars** » 02 май 2018, 12:32

На базе автоматики TECH Controllers (Польша) решений масса, можно управлять каждой лавкой со встроенной Touch Screen панели, которая стоит перед входом в хамам или даже с мобильного телефона меняя нужные параметры.

Уточните, а температуру с лежаков как Вы планируете снимать? Там установлены датчики? Если да, то какие?А может достаточно только менять температуру контура на каждую лавку?

От этого будет зависеть какую систему Вам посоветовать.

**cineman** » 22 мар 2018, 14:09

То, что на фото вначале темы, похоже на электрический аналог юнибокса.

**Abil** » 22 мар 2018, 12:34

cineman писал(а):
Abil писал(а):Насос может быть один
Насос не может быть одним в такой схеме:
Abil писал(а):На коллектор можно установить регулируемые приводы, например Oventrop. На подающие трубопроводы поставить накладные датчики температуры типа pt1000.
Все эти датчики будут отображать одну и ту же температуру - температуру коллектора. Управлять температурой носителя на подаче можно лишь с помощью смесителя. Без смесителя "регулируемые приводы" позволят получить только заметную зебру на лежаке. Для лежака есть лишь два варианта; индивидуальный смеситель с насосом или дискретное управление расходом с малым гистерезисом. Для чего нужно завести половой датчик внутрь лежака.

Да, согласен, что самой идеальной будет использование трехходовых ка каждом контуре. И свой насос на каждом контуре.

**cineman** » 22 мар 2018, 12:16

Abil писал(а):Насос может быть один

Насос не может быть одним в такой схеме:

Abil писал(а):На коллектор можно установить регулируемые приводы, например Oventrop. На подающие трубопроводы поставить накладные датчики температуры типа pt1000.

Все эти датчики будут отображать одну и ту же температуру - температуру коллектора. Управлять температурой носителя на подаче можно лишь с помощью смесителя. Без смесителя "регулируемые приводы" позволят получить только заметную зебру на лежаке. Для лежака есть лишь два варианта; индивидуальный смеситель с насосом или дискретное управление расходом с малым гистерезисом. Для чего нужно завести половой датчик внутрь лежака.

**Abil** » 22 мар 2018, 10:56

VikT писал(а):Вопрос в том, что они передают, и как с них снимать данные? Радиопередача - это единственная здесь проблема.
Всё остальное, ИМХО, утрированно конечно, но задача для начальной школы.

Скорее вопрос не в том, что передают пульты, а что нужно от них Заказчику. Нужно ли выводить какие-то данные на них, или достаточно только делать уставку? Еще пульт может использоваться, как устройство переключения сценариев. К примеру, заранее запрограммировать несколько сценариев по поддержанию температур на контурах и с помощью пульта уже производить выбор одного из режимов. Это только два примера применения пульта.
И уже исходя из потребности задач, которые должен решать пульт можно произвести его подбор у какого-то из производителей. При этом пульт сам не производит регулировку. Он является средством взаимодействия с контроллером. Вся логика и алгоритмы уже реализуются на контроллере.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

cineman писал(а):
Abil писал(а):На коллектор можно установить регулируемые приводы, например Oventrop. На подающие трубопроводы поставить накладные датчики температуры типа pt1000.
А насос у коллектора будет единственный?

Насос может быть один, если его параметры обеспечат необходимый расход в системе. И в самой системе будут регуляторы для гидравлической увязки контуров. Но, если на контурах предполагается независимое регулирование, то может подумать об использовании своего насоса на каждом контуре. И насосы тогда выбрать типа ALPHA2 от GRUNDFOS.
Да и сама задача "кому- то хочется 45 градусов, а кому-то 60", потребует отдельных насосов.

Добавлено спустя 8 минут:
У меня был объект - турецкая сауна, где клиент хотел примерно такое же - регулирование температуры с точностью в градус. Но фактически пользоваться такой системой было невозможно, так как она либо должна непрерывно работать, либо время выходя на расчетный режим настолько большое, что ее надо запускать за несколько часов до начала пользования. И клиент через полгода вообще перестал что-либо регулировать. Поскольку подобрал более-менее комфортные настройки.

**cineman** » 22 мар 2018, 07:31

Abil писал(а):На коллектор можно установить регулируемые приводы, например Oventrop. На подающие трубопроводы поставить накладные датчики температуры типа pt1000.

А насос у коллектора будет единственный?

**VikT** » 22 мар 2018, 01:32

Abil писал(а):Пульты уже можно будет купить любые на свои вкус. Беспроводные есть и работают по протоколу Enocean, например.

Вопрос в том, что они передают, и как с них снимать данные? Радиопередача - это единственная здесь проблема.
Всё остальное, ИМХО, утрированно конечно, но задача для начальной школы.

**Abil** » 21 мар 2018, 11:23

На коллектор можно установить регулируемые приводы, например Oventrop. На подающие трубопроводы поставить накладные датчики температуры типа pt1000. Все это подключить к программируемому контроллеру и написать алгоритм поддержания температуры согласно требуемой температуре для каждого контура. Пульты уже можно будет купить любые на свои вкус. Беспроводные есть и работают по протоколу Enocean, например.

**Code** » 21 мар 2018, 07:34

думаю, что в первую очередь нужно подобрать контролер, решающий задачу регулирования, с интерфейсом для передачи уставок. а потом навесить радиоканал, работающий в прозрачном режиме.
в качестве контроллера можно использовать универсальныйПЛК

**VikT** » 21 мар 2018, 01:51

Honda писал(а):Вторая проблема - это то, что таких каналов три. Нужно, чтобы сигнал кодировался по адресу как на передатчике, так и на приемнике сигнала...

Моделисты то эту проблему же решают.

НА самом деле любая разрешенная частота, это диапазон частот с каким-то количеством "каналов" - частот с разницей в несколько десятков или сотен килогерц. И на 27 МГц, и на 433 МГц, и на 2.4 ГГц.
Я когда-то, давным-давно занимался автомоделизмом, и мне помнится на 27 МГц было что-то около 40 каналов.
На 2.4 ГГЦ каналов больше сотни.

**свет Ляксеич** » 20 мар 2018, 13:45

Honda писал(а):Нужно, чтобы сигнал кодировался по адресу как на передатчике, так и на приемнике сигнала...

Да, этот вопрос у меня тоже крутится в голове.

**Honda** » 20 мар 2018, 13:22

VikT писал(а): проблему вижу лишь в передаче заданного значения по радиоканалу.

Вот именно.
Вторая проблема - это то, что таких каналов три. Нужно, чтобы сигнал кодировался по адресу как на передатчике, так и на приемнике сигнала...

**VikT** » 20 мар 2018, 02:05

свет Ляксеич писал(а):Я нашел чуть более, как мне кажется, подходящую автоматику у Watts.

Есть еще Salus. Но дело в том, что подобная автоматика не пропорциональная, а дискретная.

Джордано писал(а):http://poersmart.by/features-setup

И это тоже.

В принципе, проблему вижу лишь в передаче заданного значения по радиоканалу.
Скорее всего где-то что-то подобное есть, только не в сфере отопления.
Нужно искать. Или начать разбираться в микроконтроллерах и это сделать самому.

По большому счету это задача вовсе не грандиозная.

свет Ляксеич писал(а):(температура подачи= заданной температуре лежака)

Точнее здесь будет как раз по температуре обратки.

**cineman** » 19 мар 2018, 22:31

свет Ляксеич писал(а):На каждом контуре стоит сервопривод, управляемый дискретно по температуре подачи с помощью накладного термостата.

Это какой то испорченный телефон.

свет Ляксеич писал(а):убрать коллектор, на каждый контур поставить трехходовый клапан. Управлять приводами на клапанах по заданным температурам подачи (температура подачи= заданной температуре лежака).

В этом случае нужно поставить по насосу на каждый контур.

свет Ляксеич писал(а):температурам подачи (температура подачи= заданной температуре лежака)

Это будет некий пропорционал, но не строгое соответствие.

свет Ляксеич писал(а): В помещении у каждого из лежаков вроде бы как должна быть приглядная на вид выносная панель (предпочтительно со связью через радиоканал).

Из готового на ум приходит регулятор для кабельного тёплого пола с установкой температуры с помощью кнопок. Эти кнопки "+" и "-" запараллелить релешками дистанционного управления. Есть в продаже комплекты, брелок+исполнительный блок. Не знаю напряжения питания схемы полового регулятора. Можно запитать все три регулятора через единичный разделительный трансформатор. А сами регуляторы скрыть прозрачными накладками с высоким IP. Но выход регулятора будет дискретным. О смесителе речи не идёт. Можно лишь открывать или закрывать двухпроводный термический привод. Точность будет упираться в гистерезис регулятора. Встречал регулятор фирмы Ebeco, в котором была заявлена функция адаптации работы регулятора к тепловой модели системы. Но то было давно, и регулятор был с колесом.